В Москве мне не знакомы автосервисы, да и качество специалистов оставляет желать лучшего даже в тех местах, которые рекомендованы на форумах. Очень опечалило, что вроде компании нормальные, специализируются на топливной, но знания мастеров стремятся к нулю — нет у них желания посмотреть на форумах аналогичные неисправности, вместо этого начинается традиционное «а давайте попробуем» за большие деньги.
В начале года двигатель был откапитален с перегильзовкой и заменой всего того, что только можно было заменить. Проверена топливная и все что можно было проверить… Машинка как часы.
История собственно говоря такая — вечером загорелась спиралька свечки на приборке. С утра машина завелась с сизым дымом, расколбасом, чиханием-пыханием. Видео забавно : ТРАКТОР Потом после того, как начинаешь ехать, около километра, дым пропадает, но тяга плохая и двигатель жестко работает, детонация. Поехал на ближайший сервис на Бережковской, прочитали сканером — ошибки P0325 и P2339 — повышенная детонация в 4 цилиндре. Вынесли вердикт — надо проверять форсунки. Проверили. Подливает обратка.
Ремонтировать через посредников желания не было, поэтому забрал машину и отвез на восток-групп да Дубнинской 75. Отремонтировали все форсы с заменой всех внутренностей. Поставили. Машина вообще не заводилась, потом после манипуляций с ошибками — их куча повылазило, завелась. Висят ошибки P1000 (это не совсем ошибка, а незаконченность теста) и P2339. Спецы с дубнинской 75а оказались неспособны восстановить работоспособность машины. При этом как впоследствии оказалось, они не прописали форсунки в компьютер.
На форумах посмотрел контору по топливной дельфи — digitaldiesel с Петушкова 3 и решил прокатиться к ним.
А с утра машина вообще не завелась. Никак. При этом топливо поступало — с трубы валил дым.
Эвакуатор отвез агрегат на Петушкова.
И опять — у вас ошибка P1000 и P2339 — это форсунки или плохая компрессия.
Говорю им — у меня КРД движка был и компрессия в норме и форсунки только что отремонтированы.
Решили снять форсунку с 4 цилиндра и проверить компрессию. Форса в идеале а компрессия 28.
Мастера с петушкова впадают в ступор и не знают что делать дальше.
Лезу в компьютер, как в англоязычный сегмент, так и в русский инет. С этой проблемой дельфи клюет мозги по миру уже много лет. При этом все тупят. Нашел несколько путей решения.
Первый — неисправность ЭБУ, но ЭБУ это такая штука, которая не ломается, и ее замена в 95% не дает результата, так как дело скорее всего не в ней, да и стоит она как сама машина. Но для информации — ЭБУ ремонтируется и можно обойтись без ее покупки.
Второй — если одна из форсунок льет в обратку, то она все слить может и машина не заведется вообще. Были такие случаи. Если заглушить сильно льющую форсунку, то машина заведется, ремонтируем форсунку и в путь. Уже не мой случай.
Третий — Некоторые мастера пытаются менять датчик детонации — он как раз у четвертого цилиндра, но это такая деталь, которая в принципе не может сломаться. Разве что проводка к датчику.
Четвертый — неправильная прописка форсунок. Здесь начинается самое интересное. У ребят из forscan был найдет топик исправление ошибки p2339 форд . Мастерам сказал — попробуйте. Мастера на сутки ушли в отрыв. Звоню — говорят приезжайте, забирайте, прописали корректно четвертую форсунку и все отлично. Но приехал бы к ним с самого начала, так скорее всего, все равно пришлось бы форсы ремонтировать, хотя и без этого можно было обойтись. Это святое — если есть предпосылки, корректно развести клиента на ремонт.
Резюме : причина в том, что просто слетел код с форсунки, и надо было его корректно прописать. Это мой случай. Равно как и прочитал я про это в форуме ирландском. И в Новой Зеландии ребята в 2011 году мучились с аналогичной проблемой и так же ее решили. Только я дошел до нее методом проб и ошибок, а вы пользуйтесь ценными знаниями!
А изначально, как мне кажется, без претензии на истину, все произошло из-за того, что за некоторое время до этого был небольшой глюк с генератором — пару раз загоралась лампа разряда. Не глушилась после перезапуска машины. Неисправность была устранена, но видимо при этом были какие-то скачки напряжения, которые что-то в ЭБУ нарушили, и это привело для меня к некоторым затратам. Но как говорится, СПАСИБО БОЖЕ ЧТО ВЗЯЛ ДЕНЬГАМИ )))
И еще, всем с топливной дельфи на заметку. Это аксиома, что надо ставить только оригинальные топливные фильтра delphi несмотря на их цену. У других фильтров пропускная способность до 60 микрон, а у Delphi 2 микрона. Иначе попадаете на ремонт форсунок, а он совсем не дешев. И сепаратор вам в помощь.
Рассмотрим подробнее
- Техническое описание и расшифровка ошибки P2339
- Симптомы неисправности
- Причины возникновения ошибки
- Как устранить или сбросить код неисправности P2339
- Диагностика и решение проблем
- Тест датчика
- Проверка электрических цепей
- На каких автомобилях чаще встречается данная проблема
- Видео
Код ошибки P2339 звучит как «уровень детонации в 4-ом цилиндре выше установленного порога». Часто, в программах, работающих со сканером OBD-2, название может иметь английское написание «Cylinder 4 Above Knock Threshold».
Техническое описание и расшифровка ошибки P2339
Этот диагностический код неисправности (DTC) является общим. Ошибка P2339 считается общим кодом, поскольку применяется ко всем маркам и моделям транспортных средств. Хотя конкретные этапы ремонта могут несколько отличаться в зависимости от модели.
Если ваш автомобиль сохранил данный код ошибки, сопровождаемый контрольной лампой неисправности (MIL). Это означает, что модуль управления трансмиссией (PCM) обнаружил сигнал от датчика детонации цилиндра № 4, выходящий за пределы допустимого порогового значения.
Датчик детонации (KS) устанавливается в двигателе и используется для обнаружения искровой детонации. Когда возникает искровой удар или стук, датчик выдает сигнал напряжения, который отправляется на PCM. Затем PCM изменит угол опережения зажигания, чтобы защитить двигатель.
Внутри датчик детонации представляет собой пьезоэлектрический кристалл. Этот кристалл используется для создания переменного напряжения при вибрации. То есть, это своего рода преобразователь, который преобразует изменения физических величин в электрический сигнал.
Датчик детонации (KS), как правило имеет два провода. По одному подается 5 вольт к датчику, а по второму передаются параметры от датчика детонации к PCM, он является сигнальным.
Сигнальный провод датчика сообщает PCM, когда происходит детонация, а также какой силы. После этого, PCM замедляет синхронизацию зажигания, чтобы избежать преждевременной детонации. Большинство PCM способны определять тенденции искровой детонации в двигателе во время нормальной работы.
Если PCM обнаруживает неожиданную степень напряжения в цепи датчика детонации цилиндра № 4, то код P2339 будет сохранен, и загорится индикатор MIL. Для отображения индикатора MIL может потребоваться несколько циклов отказа.
Симптомы неисправности
Основным симптомом появления ошибки P2339 для водителя является подсветка MIL (индикатор неисправности). Также его называют Check engine или просто «горит чек».
Также они могут проявляться как:
- Загорится контрольная лампа «Check engine» на панели управления (код будет записан в память как неисправность).
- Мотор может работать, но с пониженной производительностью (падение мощности).
- Дерганье, а также детонация в двигателе.
- Повышенный расход топлива.
- Симптомы могут отсутствовать, кроме сохраненного кода неисправности.
Ошибка P2339 может быть как незначительной, так и очень серьезной, в зависимости от симптомов. При ее появлении вряд ли возникнут серьезные проблемы с управляемостью автомобиля, однако причину следует диагностировать как можно скорее.
Причины возникновения ошибки
Код P2339 может означать, что произошла одна или несколько следующих проблем:
- Датчик детонации неисправен и требует замены.
- Неисправность или короткое замыкание в цепи датчика детонации.
- Сломаны или отсоединены разъемы датчика детонации.
- Серьезная механическая проблема двигателя, вызванная отказом компонентов.
- Неправильное октановое число топлива.
- Иногда причиной является неисправный модуль PCM.
Как устранить или сбросить код неисправности P2339
Некоторые предлагаемые шаги для устранения неполадок и исправления кода ошибки P2339:
- Визуально осмотрите электрические провода и разъемы, идущие к датчику.
- Проверьте целостность проводки от PCM до разъема проводки датчика детонации.
- Измерьте сопротивление датчика детонации и сравните с заводскими характеристиками.
- При необходимости замените датчик детонации.
Обратите внимание, что датчики детонации бывают двух типов, резонансные в виде бочонка и широкополосные в виде кольца-шайбы.
Диагностика и решение проблем
Начните диагностику с визуального осмотра всех связанных с системой жгутов проводов и разъемов. Осмотрите электрические цепи, датчики и разъемы, загрязненные моторным маслом, охлаждающей жидкостью или жидкостью для гидроусилителя руля.
Известно, что жидкости на нефтяной основе разъедают защитную изоляцию проводов и приводят к короткому замыканию или разрыву цепей. Это может стать причиной появления ошибки P2339.
Тест датчика
Чтобы проверить датчик детонации старого образца, подключите мультиметр, настроенный на переменное напряжение, между проводом выходного сигнала датчика и заземлением. Постучите по двигателю рядом с датчиком. Вы должны увидеть значение переменного напряжения на цифровом мультиметре. В противном случае датчик неисправен и его необходимо заменить.
Для проверки датчика резонансного типа, точно так же подключаем цифровой мультиметр. Но вместо того, чтобы постучать по блоку двигателя. Необходимо снять реле топливного насоса, чтобы предотвратить запуск двигателя.
Проверните двигатель, включите передачу и держите ногу на тормозе. Как только автомобилю начинает не хватать топлива, он начнет постукивать и глохнуть. После чего вы должны увидеть выходное напряжение переменного тока. В противном случае датчик детонации неисправен и его необходимо заменить.
Проверка электрических цепей
Если датчик детонации работает нормально, но код P2339 все еще горит, вам необходимо проверить цепь датчика. Используя цифровой мультиметр, настроенный на сопротивление, подключите одну сторону измерителя к стороне жгута проводов разъема датчика. А другую к входному контакту датчика детонации на PCM. Так мы проверим целостность цепи между датчиком и PCM.
Теперь необходимо проверить заземление. Датчики детонации старого образца заземляются через сам датчик, а датчики нового типа обычно имеют отдельную цепь заземления. Подключите красный провод мультиметра к положительной клемме аккумулятора, а черный провод к массе. Вы должны увидеть значение около 12 вольт, указывающее на хорошее заземление. В противном случае необходимо искать неисправность цепи.
На каких автомобилях чаще встречается данная проблема
Проблема с кодом P2339 может встречаться на различных машинах, но всегда есть статистика, на каких марках эта ошибка присутствует чаще. Вот список некоторых из них:
- Citroen
- Ford (Форд Мондео, Транзит, Фокус)
- Jaguar
- Mercedes (Мерседес Спринтер, w204)
- Nissan
- Peugeot (Пежо 308)
С кодом неисправности Р2339 иногда можно встретить и другие ошибки. Наиболее часто встречаются следующие: P2336, P2337, P2338, P2340, P2341, P2342, P2343, P2344, P2345, P2346, P2347.
Видео
Доброго.P2339 ошибка не стирается. |
sas5308 Меня здесь нет Город: котлас Местный Группа: Проверенные 110 постов Репутация: 17 Награды: 0 Дата: Среда, 30.10.2013, 21:42 | Сообщение # 1 Доброго.P2339 ошибка не стирается,я не говорю про спецов,может у кого было,кто то подсмотрел,подглядел как делали,боролись и победили. Форд Транзит 2007 2,2 дизель Сообщение отредактировал sas5308 — Среда, 30.10.2013, 21:42 Профиль |
малыш31 Меня здесь нет Город: губкин белгородская обл. Супергуру Группа: Проверенные 1732 поста Репутация: 113 Награды: 16 Дата: Четверг, 31.10.2013, 01:32 | Сообщение # 2 sas5308, твоя ошибка удалится только после замены и прописки форсунки(параметры форсунки 4 цилиндра вне диапазона).главное,чтобы насос не погнал стружку.слей соляру из топл.фильтр,профильтруй через чистую белую тряпку на предмет стружки,грязи и прочих бяк.форсу на стенд(хотя,99%что под замену)удачи! 2.2TDCI.средний/средний.110″кобыл».skype pavel-transit Профиль |
sas5308 Меня здесь нет Город: котлас Местный Группа: Проверенные 110 постов Репутация: 17 Награды: 0 Дата: Четверг, 31.10.2013, 07:49 | Сообщение # 3 Доброго малыш31 Спасибо.Корректировку 16 кода пытался сделать vcm и скандоком,первый раз такая засада не меняет он ее.Пишет,что функция выполнена,а цифры теже остались.Про фильтр это как оче наш на делфи, нет там ничего вот так. Форд Транзит 2007 2,2 дизель Профиль |
малыш31 Меня здесь нет Город: губкин белгородская обл. Супергуру Группа: Проверенные 1732 поста Репутация: 113 Награды: 16 Дата: Четверг, 31.10.2013, 09:27 | Сообщение # 4 sas5308, то,что в фильтре нет ничего,это здорово.тогда меняй форсу,перешивай,и катайся с удовольствием! 2.2TDCI.средний/средний.110″кобыл».skype pavel-transit Профиль |
sas5308 Меня здесь нет Город: котлас Местный Группа: Проверенные 110 постов Репутация: 17 Награды: 0 Дата: Четверг, 31.10.2013, 15:06 | Сообщение # 5 Доброго.Еще раз для Малыша31.Первый форд который поднять не могу.Не получается изменить корректировку 16 кода.Вбивал vcm и скандоком пишет функция выполнена,а цифры в PCM не меняются.Посуду на обратку подключал,форсы на стенде проверял.Осцилограмма на четвертой не такая ,вспышка шумность зашкаливает за 25 на четвертом.Вот и вся любовь.Давление 22-23мпа в рампе немного прыгает это норма у делфи.Стружки нет.Дык хоть бы другие рабочие корректировку поменяли,а то ведь нет. Форд Транзит 2007 2,2 дизель Профиль |
малыш31 Меня здесь нет Город: губкин белгородская обл. Супергуру Группа: Проверенные 1732 поста Репутация: 113 Награды: 16 Дата: Четверг, 31.10.2013, 17:05 | Сообщение # 6 sas5308, вполне возможен»глюк»мозгов.попробуй перешить все форсы Добавлено (31.10.2013, 17:05) 2.2TDCI.средний/средний.110″кобыл».skype pavel-transit Профиль |
sas5308 Меня здесь нет Город: котлас Местный Группа: Проверенные 110 постов Репутация: 17 Награды: 0 Дата: Четверг, 31.10.2013, 18:00 | Сообщение # 7 Доброго малыш 31.Да я на сайтах чип.тюнинг и автотехнологии сижу иногда.Поборю отпишусь с фото. Форд Транзит 2007 2,2 дизель Профиль |
fordtransit1 Меня здесь нет Город: Москва Модератор Транзитовед Группа: Модераторы 716 постов Репутация: 175 Награды: 13 Дата: Четверг, 07.11.2013, 15:37 | Сообщение # 8
Цитата sas5308 () Давление 22-23мпа в рампе немного прыгает это норма у делфи. Не могу понять — Вы какую машину ковыряеете??? Добавлено (07.11.2013, 15:37) Специализированный автотехцентр в Москве по ремонту и техническому обслуживанию исключительно — Форд Транзит. Профиль |
В данной статье обсуждается проблема конфигурирования форсунок, установленных на двигателях Duratorq HPCR (Ford Focus Mk1 1.8 TDCi, Mondeo Mk3 2.0/2.2 TDCi, Ford Transit 2.0/2.4 TDCi до 2006 года, Transit Connect 1.8 TDCi), оснащенных топливной аппаратурой Delphi. Необходимость в этой сервисной процедуре возникает после ремонта или замены форсунок. Дело в том, что форсунки этого типа имеют индивидуальный код C2I, который определяет характеристики форсунки. Этот код должен быть прописан в ECU для того, что бы система могла работать оптимально. Специфика данной системы в том, что правильно прописанный код крайне важен для ее работы. Более того, как показано на примере ниже, в некоторых случаях, если после ремонта код C2I не прописан в ECU, система управления переходит в аварийный режим
Статья основана на реальном примере устранения проблемы с помощью FORScan ( версии 2.1.17). К нам обратился владелец Ford Mondeo Mk3 2.0 TDCi 2005 года выпуска (115 л.с.), со следующей проблемой: автомобиль очень плохо заводится «на холодную» (в среднем требуется не менее 5 попыток), после запуска «троит» и дымит сизым дымом. После прогрева до 60-80 градусов работа двигателя стабилизируется, но автомобиль «не едет», т.е. очень плохо разгоняется, практически не реагирует на педаль газа. На приборной панели мигает спираль свечей накала и горит Check Engine, что говорит о серьезной неисправности, зафиксированной модулем управления, и скорее всего о переходе системы в аварийный («безопасный») режим работы. По словам предыдущего хозяина, одна из форсунок заклинила, ее отремонтировали, но не смогли найти фирменный сканер для сброса ошибки, поэтому, мол, чек и горит. Расстроенный новый владелец побывал у нескольких “специалистов” по двигателям Ford, и их диагноз был практически единодушен – двигатель потерял компрессию и требует капремонта (как позже выяснилось, компрессию никто даже не померял). Поскольку на данный двигатель кольца отдельно в запчасти не идут (только в сборе с поршнями), «специалисты» «по-дружески» посоветовали купить контрактный мотор — мол, «дешевле выйдет». Вообщем, когда человек пришел к нам, терять ему было уже нечего.
Подключаем FORScan, считываем ошибки:
Среди прочих видим код P2339 – достигнут предел управления детонацией. Есть и другие коды, но в большинстве своем они вызваны попытками запустить мотор на «убитом» аккумуляторе и после сброса больше не появляются. Но код P2339 –это именно та ошибка, из-за которой мы имеем Check Engine и мигающую лампочку свечей. Она появилась, когда форсунку заклинило, и осталась после установки отремонтированной форсунки. В отличие от других ошибок, P2339 не может быть просто сброшена — требуется сконфигурировать этот инжектор для того, чтобы вернуть систему в нормальный режим.
Небольшое отступление: для полноценного ремонта форсунки Delphi требуется специализированный стенд (Hartridge). После ремонта стенд вычисляет новый код C2I для отремонтированной форсунки. Однако такие стенды есть далеко не везде. Если форсунка была отремонтирована кустарно, новый код определить невозможно. В этом случае ничего не остается, как заново записать старый код форсунки. Во-первых, этот код самый близкий из того, что можно подобрать. Во-вторых, только таким образом можно «сообщить» блоку управления, что мы установили и сконфигурировали новую форсунку, и можно переключиться из аварийного режима работы в нормальный, сбросив ошибку.
Заходим в раздел Сервисные функции и запускаем процедуру «Изменение коэффициентов коррекции топливных форсунок», следуем указаниям программы (включаем и выключаем зажигание и т.д.). В итоге получаем экран ввода данных форсунок:
DTC P2339 сообщает о неисправности в 4м цилиндре (за другие цилиндры отвечают, соответственно, DTC P2336, P2337 и P2338). Теперь нужно определить, какая форсунка нам нужна. Дело в том, что на двигателях Duratorq нумерация форсунок не совпадает с нумерацией цилиндров. Цилиндры нумеруются по порядку, слева направо, от ремня к коробке передач (символически изображенных на рисунке). А вот форсунки нумеруются в порядке «зажигания», т.е. фактической очередности работы цилиндров. Нумерация форсунок на картинке сверху. Таким образом, зная номер цилиндра (4) и найдя его номер внизу, определяем номер форсунки по цифрам вверху. В данном случае цилиндру №4 соответствует форсунка №3, то есть третья строчка записи.
Теперь необходимо записать в память C2I код. В случае, если мы прописываем новый код, вопросов не возникает. Однако в нашем случае нужный код уже есть в памяти, как его записать еще раз? Точнее, как убедиться, что код действительно записался? Здесь два варианта: либо по основному критерию (исчезновение ошибки P233x), либо выполнить операцию в два этапа. На первом этапе ввести другой код (обязательно правильный), например, от соседней форсунки. На втором этапе ввести старый код (который предварительно нужно, естественно, где-то сохранить). После каждой операции записи FORScan завершает процедуру, соответственно в этом случае ее придется запускать дважды.
После выполнения этой операции на данном Mondeo лампочка свечей накала перестала мигать, Check Engine погас, двигатель стал отлично запускаться как «на холодную», так и «на горячую», перестал троить и дымить после запуска, и приятно удивил своего владельца отменной разгонной динамикой.
На данном Mondeo можно считать C2I коды, сохраненные в памяти модуля управления. На автомобилях до 2003 года выпуска такой возможности нет . В этом случае экран конфигурирования будет выглядеть вот так:
Т.е. вместо кодов FORScan подставляет нули. Бытует мнение, что это означает, что программа не может программировать данный модуль управления. Это – не так. Дело в том, что в этих модулях управления для записи и чтения кодов C2I используются два разных метода. Условно говоря, есть 2 ячейки, A и B, где A используется для записи кодов C2I, а B – для чтения этих кодов из памяти. Так вот, в автомобилях до 2003 года ячейка B отсутствует. При этом ячейка A присутствует, и запись в нее осуществляется точно также, как и на более поздних моделях. Таким образом, процедура записи на автомобилях до 2003 года тоже выполняется описанным выше образом, однако без визуального контроля записанного кода. Поэтому результат операции необходимо отслеживать по основному критерию – исчезновение ошибок и восстановление нормальной работы двигателя.
Кстати, по этой причине мы не рекомендуем использовать для прописывания форсунок сканер F-Super и его приложение Formidable. Дело в том, что данное приложение пишет коды C2I не в ячейку A, а сразу в ячейку B. Насколько такое конфигурирование является правильным – мы не знаем, поскольку связь между ячейкой A и B полностью скрыта от нас в недрах модуля. В любом случае, такая реализация является как минимум некорректной, вводящей пользователей в заблуждение, а кроме того, в принципе не будет работать на моделях до 2003 года.
В заключение хочется отметить, что конфигурирование форсунок для до-CAN TDCi надежно работает в FORScan только начиная с версии 2.1.17.
931
DTC код P2339 — сигнализирует об превышении установленного порога уровня детонации в 4-ом цилиндре двигателя.
Ошибка фиксируется блоком управления двигателем, если уровень входного сигнала от цепи датчика детонации 4-го цилиндра отличается от заводских параметров на 10 и более процентов.
Причины ошибки P2339
Причин для ошибки P2339 может быть несколько:
- Неисправный датчик детонации цилиндра
- Некачественное топливо
- Неисправная проводка датчика детонации
- Сломаны или отсоединены разъемы датчика детонации
- Коррозия проводов датчика детонации
- Неисправность блока управления двигателем
- Более серьезная, механическая, проблема двигателя
Симптомы ошибки P2339?
В случае появления ошибки P2339, на приборной панели загорится индикатор «Check engine».
При эксплуатации автомобиля будет ощущаться потеря мощности, а «провал», «вялость» при наборе скорости. При работе двигателя можно услышать характерный «звонкий» стук –«пальцы стучат». Если присутствую более серьёзные неисправности, то соответственно и симптомы могут быть другими.
Диагностика ошибки
Перед диагностикой автомобиля необходимо проверить сервисные бюллетени с этим кодом неисправности, относящиеся к конкретному автомобилю. Это позволит ускорить решение проблемы.
После проверки автомобиля сканером, нужно сбросить все ошибки и провести тест-драйв. Если код P2339 появляется снова, то необходимо продолжить диагностику.
Выполнить визуальный осмотр проводки и разъемов. Отремонтировать или заменить поврежденную проводку. Если автомобиль обслуживался с нарушением регламента ТО, то возможно причиной ошибки являются свечи или провода зажигания. Используя мультиметр необходимо проверить целостность проводки датчика детонации 1 цилиндра.
После этого необходимо проверить сам датчик детонации, и при необходимости заменить.
Если в блоке управления двигателем присутствую другие коды ошибок, то сначала необходимо устранить их, а после этого, заниматься DTC P2339.
Насколько серьёзна ошибка P2339
Серьезность неисправности P2339 зависит от наличия других ошибок. Если ошибка P2339 сопровождается другими кодами DTC, то, вероятно, существует более серьезная проблема, влияющая на работу двигателя автомобиля.
Что необходимо ремонтировать для устранения ошибки P2339
- Сбросить ошибки, велика вероятность что ошибка не снова не появится
- Замена/ремонт проводки, разъемов датчика детонации
- Замена датчика детонации