-
#1
Hi guys need your help again. The Van running the cooling fan constantly from ignition on. Not overheating or runni g cool. EML light comes on with ignition stage onr, then goes off on firing then comes back on. The fan either starts immediately or within a, second or two.
There is a reduction in power too, especially going uphill. Had to do a hill. That she will normally climb in on 4th at 40 on 3rd…held 30 mph. Gets there but a slow plod.
Interestingly the Change gear notification on dash not showing.
I’ve Taken it to a mate with a snap on reader and got the following…
Attached video of fan running. I think it’s the one on the right as you look into the engine.
Thanks for any help
Emma
-
IMG_20220212_122517.jpg
6.3 MB
· Views: 476 -
IMG_20220212_122857.jpg
6.6 MB
· Views: 177 -
IMG_20220212_122920.jpg
3.2 MB
· Views: 135 -
IMG_20220212_122841.jpg
6.4 MB
· Views: 153
-
#2
Hi Emma
I attach a description and schematic of the engine cooling fans for an X250 without Air Conditioning. If A/C is fitted the setup is similar, but Fan 1 (low speed) has an additional reduced speed mode with an extra resistor and relay. Fan 1 (N011) is on the right as you stand looking at the engine.
It sounds as though your engine has been placed in restricted power mode as a precaution, which may explain the lack of gearshift indicator.
A generic error code P0480 indicates a problem with the Fan 1 control circuit. The specific meaning(s) of P0480-13 for a Ducato are probably known only to Fiat, and may indicate a number of other problems in this area.
As you will see from the diagrams, each Fan is turned on via its own relay. The coils of these relays are energised when a logic «low» appears at the output pin of the Engine Management Control Unit (ECU) M010. If the line is low when it shouldn’t be, the Relay coil will be energised, the contacts will close and the fan will run. Possible causes include a faulty temperature sensor K036 (the ECU thinks the engine is too hot even though it isn’t), a fault in the ECU or a short to ground in the wiring between ECU and Relay. The fact that the Fan doesn’t cut in straight away would tend to discount a short in the wiring.
As far as I know, K036 is the only coolant temperature sensor and is also used to drive the dashboard temperature gauge. If this is reading OK it suggests that the sensor itself is OK.
If your van has A/C, it’s possible that this is demanding Fan 1 to be turned on all the time due to a fault.
-
X250 Cooling Fan Relays and Fuses.jpg
6.5 KB
· Views: 461 -
X250 Cooling Fan Schematic 1.jpg
47.6 KB
· Views: 469 -
X250 Engine Cooling Description.jpg
70.3 KB
· Views: 457
-
#3
Thankyou so much for this information, and so clearly written.
**stupid question alert… If my van has a option for selecting the temperature… I have air conditioning, right? **
It’s never blown cool…. I wonder if it needs re-gassing…??
I will look properly on my pc later at the attachments… Although I’m not confident with wiring diagrams!
What I wondered… Could the relay have failed? And if it has, would it fail so that the fan always runs?
Emma
Last edited:
-
#4
Hi again.
It is rare but not impossible for a relay to fail with its contacts shorted together. This would cause the fan to run, but since the supply to the relay contacts comes almost directly from the battery the fan would run all the time i.e. even with the key out of the ignition. So I don’t think that is your problem.
If you can select a cab temperature as a number e.g. 21 degrees, you have automatic air conditioning. If you just have a button with a snowflake symbol and an orange light when you press it, you have manual air conditioning. If you only select temperature with a knob marked with red and blue stripes round it and have no snowflake button, you don’t have air conditioning.
The air conditioning has a gas pressure sensor, so if it has too little gas it prevents the compressor in the engine bay from being activated. It will also log a fault code that can be read. It’s possible that if you have A/C that needs re-gassing that it could be causing your engine cooling fan problem, but I think that’s rather unlikely.
One last thought. As I mentioned before, the Low speed fan actually has two speeds when A/C is fitted. The speed can be reduced by switching in a power resistor («engine fan adjustment resistance») with an extra relay J028. If this power resistor fails, you will lose the «very low speed» setting. It’s possible that the ECU can detect this fault and turn the fan onto low speed all the time as a precaution. I attach another diagram which covers the fan setup with A/C fitted. The resistor is marked O 010. It’s mounted in the engine compartment, probably within the shroud of the Low Speed fan so that air blows over it.
-
Radiator Fan Resistance.jpg
86.1 KB
· Views: 140 -
X250 Cooling Fans with Aircon.jpg
67.7 KB
· Views: 148
Last edited:
-
#5
Thanks again for such a complete and detailed response. Will be good to pass on to auto electrician
Regards
Emma
-
#6
Hi again,
So, using your Relay diagrams I have found the engine bay fuse box. Haven’t managed to open it though. Need a closer look but sure I will get there.
Having read all your information from the beginning, I’m not sure that a «likely» situation has presented itself. The only thing I can add was that the fault was intermittent for a couple of weeks… Prob less than 100 miles driving, and was first noticed after a sharp frost. But the fan only ran for a couple of minutes then switched off. So whatever was calling for them decided against it. This morning it was 3 secs from starting the van to fan coming on… Although the eml came on immediately.
Is the best place to start an auto electrician? Or do I get the air con regassed… I’m going to need it at some point and it would be good to know its working. I don’t think there is anything I can do. I suppose I could pull the fuse out for it and see if that stops the fan running if that would be useful?
Once again, thanks. These vehicles are so much more complicated than my 1980s camper!
Emma
-
#7
Hi
The cover for the engine bay fusebox is held down by 4 (?) bolts. Once these are out, you can wriggle it past the cable for the bonnet release. If you remove the Fuse for Fan 1 it will certainly stop it running, but the fault indication and reduced power will of course remain.
I’d suggest getting the Fan fault fixed before checking out the A/C. It’s possible the A/C will start working once the Fan fault is sorted. As for using an auto electrician, it depends how familiar they are with these vehicles. No point paying half the hourly rate of a Fiat dealer if it takes them three times as long. Only you can weigh up what’s best.
-
#8
Thankyou again. Have a couple of fiat places to ring in the morning.
Emma
-
#9
Hi Anthony, just thought I’d post a little update. Phoned the local. Fiat specialist this morning. It was in in 2019 for the very same fault… They found and soldered a broken wire from the ecu. It’s back on Thursday to check if its the same repair. Fingers crossed!
-
#10
Hi Emma is there a conclusion to this.my boxer has the same code, low speed fan was dead. Replaced the fan but the elm is on immediately on startup.
Автор | Сообщение | |||
---|---|---|---|---|
Заголовок сообщения: Потеря мощности ДВС
|
||||
Имя: Максим Откуда: Ярцево
|
Доброго дня суток! |
|||
Вернуться к началу |
|
|||
Andrew153 |
Заголовок сообщения: Re: Потеря мощности ДВС
|
Имя: Андрей Откуда: В. Новгород
|
Папа Карло писал(а): Ездил на диагностику, сказал датчик Теперь съезди на нормальную диагностику, где тебе дадут НОМЕРА ошибок. viewtopic.php?p=12500#p12500 — тоже неплохие, ящетаю, советы по поводу беды «неожиданно вылез ческ ынджын». _________________ |
Вернуться к началу |
|
Папа Карло |
Заголовок сообщения: Re: Потеря мощности ДВС
|
Имя: Максим Откуда: Ярцево
|
|
Вернуться к началу |
|
Папа Карло |
Заголовок сообщения: Re: Потеря мощности ДВС
|
Имя: Максим Откуда: Ярцево
|
Андрей, по ходу мне самому придётся изучать тему диагностики (городок у нас маленький, а в центр каждый раз ездить накладно). Я здесь новичок, помоги ссылкой скачивания программы на андроид, буду использовать блютуз адаптер. И если какой-нибудь обучалкой поможешь, буду весьма благодарен. |
Вернуться к началу |
|
Andrew153 |
Заголовок сообщения: Re: Потеря мощности ДВС
|
Имя: Андрей Откуда: В. Новгород
|
|
Вернуться к началу |
|
Andrew153 |
Заголовок сообщения: Re: Потеря мощности ДВС
|
Имя: Андрей Откуда: В. Новгород
|
И в твоем случает подойдет только адаптер ELM: _________________ |
Вернуться к началу |
|
Папа Карло |
Заголовок сообщения: Re: Потеря мощности ДВС
|
Имя: Максим Откуда: Ярцево
|
Спасибо, Андрей, за помощь. Сегодня выяснил, что у друга есть такой адаптер. Тут же подключились (смотрели через смартфон на андроиде), показал одну ошибку Р0480. Погуглил, оказалось это обрыв цепи управления реле вентилятора. У меня возникло три вопроса: |
Вернуться к началу |
|
Andrew153 |
Заголовок сообщения: Re: Потеря мощности ДВС
|
Имя: Андрей Откуда: В. Новгород
|
Папа Карло писал(а): показал одну ошибку Р0480 Блок управления на машине какой — Марелли или Бош? Папа Карло писал(а): 3. возможно ли, что программа на смартфоне Возможно, что программа говно мультимарочное, а фиаты нужно смотреть родными программами — мультиэкусканом или альфойОБД. Как уже написано по ссылкам выше. ЗЫ. https://4pda.ru/forum/index.php?showtop … p=97590772 _________________ |
Вернуться к началу |
|
Папа Карло |
Заголовок сообщения: Re: Потеря мощности ДВС
|
Имя: Максим Откуда: Ярцево
|
Доброго дня! |
Вернуться к началу |
|
Andrew153 |
Заголовок сообщения: Re: Потеря мощности ДВС
|
Имя: Андрей Откуда: В. Новгород
|
Папа Карло писал(а): подключился. Короче показал ещё две ошибки: Р0805, Р250А Итого, уже три ошибки. А откуда на почти новой машине такой букет? На счет ошибки Р250А есть отдельная тема, так сказать, информация к размышлению: viewtopic.php?f=27&t=385 Таблицы ошибок по Марелли нет от слова совсем, НО в АльфеОБД должно быть их описание и параметры, при которых каждая из них вылезла. Можно сделать скрины прямо со смартфона и выложить сюда. Интересно бы посмотреть. И кстати, внутри датчика положения педали сцепления один потенциометр или два дублирующие? _________________ |
Вернуться к началу |
|
Папа Карло |
Заголовок сообщения: Re: Потеря мощности ДВС
|
Имя: Максим Откуда: Ярцево
|
Машина не новая, брал б/у в мае этого года. Но Фиат обожаю, катаюсь с 2008. Первый брал с нуля (Елабуга), отмотал более полумиллиона и до сих пор катаюсь. За всё время чек ни разу не горел. Динамика превосходная до сих пор, ну и всё остальное. Вовремя меняю масло и другие расходники — вот и всё обслуживание. Потому вновь и взял Дукатика, объём побольше, для работы, ну и посвежее. |
Вернуться к началу |
|
Andrew153 |
Заголовок сообщения: Re: Потеря мощности ДВС
|
Имя: Андрей Откуда: В. Новгород
|
Так проблемы-то с чего начались? Или на нем с покупки чек горел? Папа Карло писал(а): Хотел сделать скрины, но сегодня показывает только Р0480 и Р0805. Пробовал несколько раз, но Р250А так и не появилась. Ну хоть с этими-то ошибками скрины выложи Папа Карло писал(а): Нашёл мастера, по отзывам хороший спец, встал в очередь. Хочу отключить ЕГР с сажовым фильтром, Был уже на параллельном форуме крендель один, которому «отшили ЕГР» на машине с ошибками — так проблемы все остались (машина не тянет), а «чек» теперь не горит (и вроде как диагностика ошибок теперь не видит). Помню, вроде я тогда посоветовал ему, что лучше бы он просто лампочку чека на приборке заклеил изолентой — дешевле в тыщу раз, а эффект тот же Вот тут viewtopic.php?p=17180#p17180 была эта история _________________ |
Вернуться к началу |
|
Папа Карло |
Заголовок сообщения: Re: Потеря мощности ДВС
|
Имя: Максим Откуда: Ярцево
|
Проблемы начались спустя месяц после покупки. Загорелся чек и потерялась мощность, диагностика показывает Р0480 и Р0805 вот и всё. Машину сейчас отправил, поэтому скрины сделаю позже. |
Вернуться к началу |
|
Папа Карло |
Заголовок сообщения: Re: Потеря мощности ДВС
|
Имя: Максим Откуда: Ярцево
|
Ну и вопрос чисто из любопытства: где находится в моём дукате радиатор интеркулера? что-то фонариком я светил и пришёл в некое смятение) |
Вернуться к началу |
|
Andrew153 |
Заголовок сообщения: Re: Потеря мощности ДВС
|
Имя: Андрей Откуда: В. Новгород
|
Папа Карло писал(а): где находится проблема Р0480 и как её лечить Подключаешься Альфой к своему блоку и проводишь тест вентиляторов, по очереди. Какой из них не будет крутиться — тот и «не алё». Если вообще эта ошибка еще актуальна и после стирания появляется вновь. Папа Карло писал(а): Загорелся чек и потерялась мощность Вот так просто, на ровном месте, да? Вдруг откуда ни возьмись? _________________ |
Вернуться к началу |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |
На чтение 5 мин Просмотров 18.9к.
Рассмотрим подробнее
- Техническое описание и расшифровка ошибки P0480
- Симптомы неисправности
- Причины возникновения ошибки
- Как устранить или сбросить код неисправности P0480
- Диагностика и решение проблем
- Визуальный осмотр
- На каких автомобилях чаще встречается данная проблема
- Видео
Код ошибки P0480 звучит как «неисправность цепи реле 1 управления вентилятора охлаждения». Часто, в программах, работающих со сканером OBD-2, название может иметь английское написание «Cooling Fan Relay 1 Control Circuit Malfunction».
Техническое описание и расшифровка ошибки P0480
Ошибка P0480 относятся к неисправности цепи реле 1 управления вентилятора охлаждения. При активации данного кода, вентилятор охлаждения радиатора не будет работать на одной или нескольких скоростях. Конкретная проблема относится к низкой скорости вращения вентилятора охлаждения.
Во время движения через радиатор проходит достаточное количество воздуха, эффективно охлаждающего двигатель. Когда автомобиль останавливается, например на светофоре, воздух не проходит через радиатор, и двигатель начинает нагреваться.
Модуль управления трансмиссией (PCM) определяет повышение температуры двигателя, посредством датчика температуры охлаждающей жидкости (CTS). Данный датчик располагается рядом с термостатом.
Когда температура достигает примерно 106°С, PCM подает команду реле охлаждающего вентилятора на включение.
PCM пытается активировать вентилятор и, если обнаруживает, что команда не совпадает действительностью, устанавливается код P0480. Если в цепи возникает проблема, из-за которой вентилятор не работает, это может привести к перегреву двигателя.
Симптомы неисправности
Основным симптомом появления ошибки P0480 для водителя является подсветка MIL (индикатор неисправности). Также его называют Check engine или просто «горит чек».
Также они могут проявляться как:
- Загорится контрольная лампа «Check engine» на панели управления (код будет записан в память как неисправность).
- Повышение температуры двигателя в пробке или при работе на холостом ходу.
- Неустойчивая рабочая температура двигателя.
- Не работает вентилятор охлаждения.
Серьезность кода неисправности P0480 высокая, так как существует риск перегрева двигателя автомобиля, что может привести к повреждению или полному выходу его из строя.
Причины возникновения ошибки
Код P0480 может означать, что произошла одна или несколько следующих проблем:
- Неисправно реле 1 управления вентилятором.
- Проблема с проводкой или повреждение разъема.
- Коррозия электрических проводов или соединений.
- Неисправен вентилятор охлаждения.
- Проблемы с датчиком температуры охлаждающей жидкости (CTS).
- Низкое системное напряжение.
- Иногда причиной является неисправный модуль PCM.
Как устранить или сбросить код неисправности P0480
Некоторые предлагаемые шаги для устранения неполадок и исправления кода ошибки P0480:
- Подключить сканер OBD-II к диагностическому разъему автомобиля и считать все сохраненные данные и коды ошибок.
- Очистить коды ошибок с памяти компьютера и провести тест-драйв автомобиля, чтобы выяснить, появляется ли код P0480 снова.
- Если код ошибки появится снова, визуально осмотреть электрические провода и соединители, относящиеся к системе управления вентилятором.
- При необходимости отремонтируйте или замените все закороченные, оборванные, поврежденные или подвергнутые действию коррозии компоненты.
- Протестируйте работу вентилятора.
- Проверьте работу датчика температуры охлаждающей жидкости двигателя.
- Проверьте реле управления вентилятором и, при необходимости, заменит его.
- Протестируйте аккумулятор и убедитесь, что системное напряжение в норме.
- Если проблема сохраниться, проверьте и при необходимости замените модуль управления двигателем (PCM).
Диагностика и решение проблем
Первым шагом в процессе устранения неполадки P0480, является изучение бюллетеней технического обслуживания (TSB). На предмет известных проблем с конкретным автомобилем.
Шаги расширенной диагностики являются очень специфичными для конкретного автомобиля. Для этого могут потребоваться, специальное оборудование и знания для точного выполнения действий.
Многие автомобили будут иметь два вентилятора, один используется для охлаждения двигателя. А второй для охлаждения конденсатора кондиционера и дополнительного охлаждения двигателя.
Вентилятор, который находится не перед конденсатором кондиционера, является основным охлаждающим вентилятором, и на нем следует сосредоточиться изначально. Кроме того, многие автомобили имеют многоскоростные вентиляторы. У них может быть до трех реле скорости вращения вентилятора: низкой, средней и высокой.
Визуальный осмотр
Откройте капот и проведите визуальный осмотр. Посмотрите на вентилятор и убедитесь, что перед радиатором нет препятствий, блокирующих поток воздуха. Вручную покрутите вентилятор, если он не вращается, скорее всего проблема с подшипниками, их стоит заменить.
Проверьте электрическое соединение вентилятора. Разъедините разъем и осмотрите его на предмет коррозии или погнутые контакты. При необходимости отремонтируйте и нанесите диэлектрическую смазку на клеммы.
Откройте блок предохранителей и осмотрите предохранители реле вентилятора охлаждения. Если они в порядке, вытащите реле вентилятора охлаждения и протестируйте его. На нижней части крышки блока предохранителей обычно указывается место расположения.
С помощью омметра проверьте непрерывность цепи между клеммой реле со стороны вентилятора и разъемом на вентиляторе. Если сигнал есть, значит вентилятор неисправен. В противном случае неисправен жгут между блоком предохранителей и вентилятором.
Проверьте датчик температуры охлаждающей жидкости (CTS) с помощью омметром. Снимите разъем, дайте двигателю остыть и установите омметр на шкалу 200000. Также проверьте клеммы датчика.
Если эти действия не смогли помочь найти сбой, возможно имеется плохое соединение с PCM или сам PCM неисправен. В этом случае лучше проконсультироваться со специалистом для перепрограммирования или замены блока управления.
На каких автомобилях чаще встречается данная проблема
Проблема с кодом P0480 может встречаться на различных машинах, но всегда есть статистика, на каких марках эта ошибка присутствует чаще. Вот список некоторых из них:
- Audi (Ауди А5, Ауди а6, Ауди q7)
- Buick (Бьюик Лесабре)
- Chevrolet (Шевроле Авео, Импала, Камаро, Круз, Ланос, Лачетти, Монте Карло, Тахо)
- Chrysler (Крайслер Вояджер, Пацифика, ПТ Крузер)
- Citroen (Ситроен С3, С4, С5, Берлинго, Джампер)
- Daewoo (Дэу Нексия)
- Dodge (Додж Калибр, Неон)
- Fiat (Фиат Добло, Дукато)
- Ford (Форд Куга, Мондео, Транзит, Фокус, C-Max)
- Jaguar (Ягуар X-Type)
- Jeep (Джип Вранглер, Гранд Чероки, Компасс)
- Land Rover (Ленд Ровер Рендж Ровер, Фрилендер)
- Lifan
- Lincoln (Линкольн MKZ)
- Mazda (Мазда 3, Мазда cx5, Мазда cx7)
- Opel (Опель Астра, Вектра, Зафира, Корса)
- Peugeot (Пежо 206, 307, 407, 408, Боксер, Партнер)
- Pontiac (Понтиак Grand Prix)
- Porsche (Порше Кайен)
- Skoda (Шкода Октавия)
- Ssangyong (Саньенг Кайрон, Рекстон)
- Suzuki
- Volkswagen (Фольксваген Гольф, Джетта, Пассат, Поло, Тигуан, Транспортер)
- Volvo
- ВАЗ 2107, 2110, 2114, 2115
- Волга Крайслер, 31105
- Газель Бизнес, ЗМЗ 405, УМЗ 4216
- Заз Сенс, Шанс
- Лада Веста, Гранта, Калина, Нива, Приора
С кодом неисправности Р0480 иногда можно встретить и другие ошибки. Наиболее часто встречаются следующие: P0101, P0102, P0131, P0137, P0300, P0443, P0481, P0482, P0499, P0742.
Видео
Автор | Сообщение | ||
---|---|---|---|
Заголовок сообщения: не работает вентилятор
|
|||
|
люди подскажите загорелся чек на ходу,сделал диагностику ошибка 0480 (не исправность связана с вентилятором 1 скорости) вентилятор не работает . Судя по всему дело в проводке, скажите можно ехать ? очень нужно…. |
||
Вернуться к началу |
|
||
Yaroslav |
Заголовок сообщения: Re: не работает вентилятор
|
||
|
А зачем зимой вентилятор? Дизель не склонен к перегреву даже летом, а вентиляторов у нас двое! |
||
Вернуться к началу |
|
||
Kler |
Заголовок сообщения: Re: не работает вентилятор
|
||
|
Я два месяца ездил без него — пока новый не поставил (от Ваз ) Сгорел двигатель на родном |
||
Вернуться к началу |
|
||
xas |
Заголовок сообщения: Re: не работает вентилятор
|
||
|
да у меня авто с реформ, а когда включает его то нагрузка на двигатель есть…. |
||
Вернуться к началу |
|
||
Kler |
Заголовок сообщения: Re: не работает вентилятор
|
||
|
xas |
||
Вернуться к началу |
|
||
xas |
Заголовок сообщения: Re: не работает вентилятор
|
||
|
Ура нашел причину, обрыв двух проводов в косе |
||
Вернуться к началу |
|
||
Текущее время: 21 сен 2023, 17:42 |
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор | Сообщение | ||||
---|---|---|---|---|---|
Заголовок сообщения: ошибка р0480
|
|||||
Авто: Fiat Stilo 1.9 jtd Номер: 9472 EX-5 VIN: ZFA19200000123938
|
вчера сделал диагностику выдала две ошибки р0480 и р0404! помогите исправить! пробовал обнулить не получилось? _________________ |
||||
Вернуться к началу |
|
||||
SSD |
Заголовок сообщения: Re: ошибка р0480
|
Авто: Ford Transit Custom&Escape
|
P0404 Сигнал датчика системы рециркуляции ОГ вне допустимого диапазона _________________ |
Вернуться к началу |
|
Verone |
Заголовок сообщения: Re: ошибка р0480
|
Авто: Fiat Stilo 1.9 jtd Номер: 9472 EX-5 VIN: ZFA19200000123938
|
датчик егр чистил не помогло! может дело в проводке? _________________ |
Вернуться к началу |
|
SSD |
Заголовок сообщения: Re: ошибка р0480
|
Авто: Ford Transit Custom&Escape
|
|
Вернуться к началу |
|
Verone |
Заголовок сообщения: Re: ошибка р0480
|
Авто: Fiat Stilo 1.9 jtd Номер: 9472 EX-5 VIN: ZFA19200000123938
|
спосиб на этом, буде пробовать! =) _________________ |
Вернуться к началу |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |