P0091 ошибка фиат дукато 244

Фиат Дукато дизель IVECO 2.3L 2011г. Ошибки Р0091,0092,0094

Сообщение

Red58 » 22.04.2013, 14:51

Всем, здравствуйте. Фиат Дукато ошибки Р0091,0092,0094 неисправность цепи ТНВД. И еще одна, номер не помню, цепь датчика температуры топлива, неисправность. На ХХ работает хорошо, на ходу при резком газе глохнет. Из всего, что нашел в нете возможны 2 варианта: 1- неисправность клапана регулятора давления ТНВД, 2- неисправность проводки. Если кто знает слабые места проводки, подскажите пожалуйста.
С уважением Валерий.

Re: Фиат Дукато дизель IVECO 2.3L 2011г. Ошибки Р0091,0092,0

Сообщение

dudarchuk » 25.04.2013, 15:44

1- неисправность клапана регулятора давления ТНВД
Это стандартная расшифровка такой ошибки.
К сожалению на практике чаще это выражается в неисправности ТНВД.

_________________
Ежели один человек сделал, другой завсегда сломать может.
Login Skype: dudarchuk62

Re: Фиат Дукато дизель IVECO 2.3L 2011г. Ошибки Р0091,0092,0

Сообщение

beast » 26.04.2013, 11:07

Re: Фиат Дукато дизель IVECO 2.3L 2011г. Ошибки Р0091,0092,0

Сообщение

Red58 » 27.04.2013, 15:30

Всем, здравствуйте. Дукато с блоком EDS16, Автоком прочитал только ошибки, Скантроник2 взял все, что заявлено.
По неисправности. Ошибка Р0091- неисправность цепи регулятора давления, замыкание на массу. Замена регулятора ничего не дала, на Дукато клуб, нашел фото проблемных мест в проводке, там все чисто. Пришли к выводу о неисправности ТНВД, а именно плунжеров. Но весь фокус в том, что замена топлива пока решила проблему. Авто третий день ездит номально. Посмотрим, что будет дальше.
С уважением Валерий.

Re: Фиат Дукато дизель IVECO 2.3L 2011г. Ошибки Р0091,0092,0

Сообщение

dudarchuk » 28.04.2013, 12:47

Я бы сказал, что это не фокус, а норма.
Эти машины очень чувствительны к топливу.
Но ТНВД рано или поздно напомнит о себе, иногда через неделю, бывает и год еще ездят.

_________________
Ежели один человек сделал, другой завсегда сломать может.
Login Skype: dudarchuk62

Re: Фиат Дукато дизель IVECO 2.3L 2011г. Ошибки Р0091,0092,0

Сообщение

Gals » 10.11.2014, 17:24

_________________
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать..

Re: Фиат Дукато дизель IVECO 2.3L 2011г. Ошибки Р0091,0092,0

Сообщение

coon » 11.11.2014, 04:21

Пару лет назад, был подобный авто. Запомнился необычной работой РДТ. Как то, не как у всех. Регулирует давление, перекрыванием топлива поступающего в ТНВД. (возможно что то путаю, т.к. дело тогда было не в РДТ, и его не снимал, информация из книги).
Я бы с форсунок начал. Проверить обратку.

• ОБЪЯВЛЕНИЯ, ИНФОРМАЦИЯ
• ↳   ПРАВИЛА
• ↳   Объявления
• ↳   Статьи
• ТЕХНИЧЕСКАЯ ПОДДЕРЖКА
• ↳   Установка и обновление ПО «Мотор-мастер»
• ↳   Motor-scan (сканер)
• ↳   Архив (вопросы по сканеру)
• ↳   Motor-Loader (загрузчик)
• ↳   DiSco, DiSco-Express, Мотор-Тестер, Тест-мастер
• ↳   История изменений
• ↳   Другие приборы и датчики
• ↳   Альфаметр ALC
• ↳   Архив (Вопросы производителю)
• МОТОР-МАСТЕР
• ↳   Disco (осциллограф, самописец и т.д.)
• ↳   Motor-Tester (системы зажигания)
• ↳   DiSco-Express (экспресс-диагностика)
• ↳   Тест-Мастер (тестирование датчиков и ИМ)
• ↳   Motor-Loader (загрузчик)
• ↳   Общие вопросы
• ↳   Чип-тюнинг ВАЗ, ГАЗ, УАЗ
• ↳   Чип-тюнинг иномарок
• ↳   Одометры (программатор одометров)
• ↳   Общие вопросы
• ↳   Демонтаж и разборка приборных панелей
• ↳   Помощь новичкам
• ДИАГНОСТИКА
• ↳   Диагностика ВАЗ, ГАЗ, УАЗ, ЗАЗ
• ↳   ВАЗ
• ↳   ГАЗ
• ↳   УАЗ
• ↳   ЗАЗ
• ↳   Диагностика иномарок
• ↳   Европа
• ↳   Япония
• ↳   Азия
• ↳   Америка
• ↳   Диагностика дизелей
• ↳   «Железные» вопросы
• ↳   Двигатели
• ↳   Системы питания (железо)
• ↳   Ходовая часть
• ↳   Трансмиссии
• ↳   Кузов
• ↳   Система выпуска отработавших газов
• ↳   Смазочные материалы
• ↳   Инструмент и расходные материалы
• ↳   Подбор запчастей и комплектующих
• ↳   Приспособления для диагностики
• ↳   Электрика и электроника
• ↳   Автоэлектрика
• ↳   Сигнализация и музыка
• ↳   Ремонт ЭБУ и других блоков
• ↳   Разное
• ↳   Раздел для начинающих и автовладельцев
• АВТОРСКИЕ МАТЕРИАЛЫ и ПРОГРАММЫ
• ↳   Информация о разделе
• ↳   Виджар
• ↳   kdv
• ↳   S.A.W.
• ↳   DataLook (программа для настройки прошивок)
• ↳   sts1968
• КОММЕРЧЕСКИЕ ПРОШИВКИ
• ↳   О магазине прошивок Motor-Master Chip
• ↳   Статьи и материалы для начинающих и не только…
• ↳   Чип-тюнинг
• ↳   Диагностика
• ↳   Приборы и приспособления
• ↳   Информационные материалы
• ↳   Представители «Мотор-Мастер»
• ↳   ВАЗ
• ↳   УАЗ
• ↳   КОРЕЯ
• ↳   Kefico 797
• ↳   Kefico M(G)798 Кia-Hyundai
• ↳   Bosch ME17911(12) Кia-Hyundai
• ↳   Bosch ME17921
• ↳   RENAULT
• ↳   EMS3132
• ↳   Valeo 40/42
• ↳   EMS3120
• ↳   EMS3125
• ↳   CHEVROLET
• ↳   Simtec 7.6
• ↳   Объявления
• ОБЩИЕ ВОПРОСЫ
• ↳   Общие вопросы
• ↳   Работа сайта
• ↳   Общение
• ↳   Барахолка
• ↳   Автосервисы (предложение услуг)
• ↳   Все о нашей работе
• ↳   Компьютеры, ноутбуки и т.д.
• Перенесенные темы

Всем доброе время суток .Я начинающий диагност .Надеюсь кто-нибудь захочет мне дать толковый совет . Ducato кузов 244 двиг 2,3 то глохнет на ходу , то не заводится. При наборе оборотов практически не дымит , корекция по цилиндрам в пределах 0,2-0,05 ,при воникновении аварийной ситуации в движении сначала загорается чек , потом машина не разгоняется , затем глохнет . После нескольких попыток заводится и нормально едет ,что интересно — чек гаснет , но в памяти ЭБУ прописываются ошибки P0091,92,94.Учитывая переодические скачки давления топлива в 20-30 бар и расшифровку в мануале кода P0091(регулятор давления-мех неисправность) , просмотра с помощью Avtoscop 4 прекрасного ШИМ сигнала на регулятор и доброй традиции новичков- был забракован и успешно поменен регулятор давления(потока).Машина дальше ворот сервиса не уехала .
При анализе прописаных ошибок открыл в сканере вкладку » условия возникновения ошибки» , выяснилось ,что все три ошибки при разных оборотах (1200,1500,2400) имеют общую особенность — давление в момент возникновения ошибок падало до 120-150 бар . В возможных причинах (сканером) среди прочего было написано- питание рег давления . Было решено проверить массу регулятора с помощью осцилогрофа.
Каналы в файле подписаны.Следуя учению А Пахомова можно предположить плоблемы с массой регулятора (по скачкам осцилограммы на соответствующем канале) , что интересно -осцилограммы массы регулятора и датчика давления , с рейки , симетричны.

Решил взорвать косу в надежде найти там окисленные или лишённые изоляции провода- не нашёл . Прозвонил мультиметром от пинов фишки реглятора до пинов фишки на ЭБУ с шевелением проводов по всей длине -всё норм . Я в тупике , клиент в шоке .Завтра посмотрю ещё внимательно на проводку ДД . В ЭБУ лезти нету смысла так как нет соответсвующего инструмента и самое главное опыта.Кстати , при просмотре проводки был обнаружен участок оплавленной проводки лежащий оголёнными жилами на кузове но он не относится к косе ЭБУ — двигатель , связан скорее всего с вебастой , которая давно не работает.Контакты на фишках почистил спец средством -остаётся надеяться на чюдо ну и на Вашу помощь .

1. после чего это произошло?
2. менялся ли топливный фильтр?
3. когда не заводится..величина давления в рейке?
4. когда глохнет: при отпускании педали газа или при нажатии, и если при нажатии, то при резком или плавном?
5. что делалось, чтобы исключить топливопроводы от бака до тнвд?
6. маркировака ТНВД: СР3.2 или СР1Н?
7. давление подкачивающего насоса (через тройник) в ходу? (тнвд СР1Н)

PS: если ответите на эти вопросы, то наверное, этот фиат «крепко» вас приклеил

Valeri писал(а): ↑

07 июл 2019, 23:47

давление в момент возникновения ошибок падало до 120-150 бар . В возможных причинах (сканером) среди прочего было написано- питание рег давления . Было решено проверить массу регулятора с помощью осцилогрофа.
Каналы в файле подписаны.Следуя учению А Пахомова можно предположить плоблемы с массой регулятора

Всплески на массе и датчике давления это помехи от форсунок, можно пренебречь, или же правильно подключить осциллограф.
По теме: полностью согласен с предыдущими постами. Но немного добавлю.
Опытный диагност всегда начнёт с допроса клиента, можно даже утюжком попугать
После чего неисправность стала проявляться? Что делалось до и после? Когда и как проявляется? Горячий или холодный? Под нагрузкой или без? И т.д. и т.п.
Очевидно, что проблема в просадке давления. Встать одним каналом на датчик давления топлива, вторым клещами на форсунку (чтоб можно было судить о цикловой подаче и отключении впрыска), прокатиться с пристрастием. Можно сразу проверить гидроплотность форсунок (слив в обратку). Возможно проблема в подаче топлива (уже советовали выше).
Был у меня подобный случай с таким автомобилем. Мучились люди долго, поменяли и клапан, и датчик, были уже готовы на замену ТНВД…. Объездили все окрестные дилерские центры… Проблема оказалась в забитой трубке подачи топлива перед ТНВД….

P.S. P0094 Система питания топливом : Несоответствие измеренного давления топлива при слишком сильно открытом регуляторе расхода

Большое спасибо всем кто включился в диалог.После более тчательного осмотра было найдено 6 протёртых гофрой проводов , в том числе: один форсуночный провод , провод ДПКВ ,массы на РКПП и прочие .В косе при этом была влага .Повреждённые участки заменил , сегодня машину заберут , покатаются 2 дня (если всё удачно) , после этого буду делать какие-нибудь выводы. Из моёго не большого опыта у меня сложилось впечатление что у Fiat при введении машины в аварийный режим ЭБУ заносит в память ошибки P0091,92. У меня так было (Ducato) при механической неисправности клапана ЕГР и при неадэкватном сигнале с датчика фаз из-за протирания проводов в косе .
Неисправность проявлялась спародически поэтому в сервисе не смог осцилографом снять сигналы при возникновении аварийной ситуации , но после неудачной замены датчика потока и возвращении автомобиля из поездки » до ворот «, когда авар ситуация ещё присутствовыла были сделаны 3 неудачных попытки запуска (На четвёртый завелась ) при прокрутке стартером давление рейке было 6 бар .Неисправность проявляется только в движении под разными нагрузками . Из допроса пострадавшего :при замене топ фильтра был обнаружен 1 кило грязи , рейка и трубки промывались , от замены ТНВД отказался .Регулятор потока стоит новый.
Подскажите,пожалуйста , более подробно ,что даст подключение к сигналу ДД (щупом?) и форсунке (питанию-массе?) клещами ?Как могут появиться симетричные всплески на осцилограммах массы датчика потока и сигнале ДД от форсунок .По Пахомову -любые просадки на массе являются признаками плохой массы ,я его понял именно так. К сожелению клещей у меня пока нет , подключаюсь с помощью щюпов.Вот замеры после ревизии косы

Valeri писал(а): ↑

09 июл 2019, 09:47

После более тчательного осмотра было найдено 6 протёртых гофрой проводов , в том числе: один форсуночный провод , провод ДПКВ ,массы на РКПП и прочие .

дело в том, что такие серьёзные повреждения не могут остаться «незамеченными» для ЭБУ, а тем более для программного обеспечения IVECO (Fiat)….и, если ЭБУ «заметил расхождения» в топливной системе…., то это, таки будут неисправности в топливной системе….и надо там и начинать искать…

Valeri писал(а): ↑

09 июл 2019, 09:47

при прокрутке стартером давление рейке было 6 бар

это было давление «подкачки»…., такое давление на стартёре свидетельствует о неисправности тнвд…(если бы так спускали форсунки, то двигатель не заводился бы никогда.), но в вашем случае, двигатель заводится и едет…значит, либо насос подкачки (сюда же отнесём реле….), либо тнвд (если учесть, что дозатор новый)…, а вообще там будет не одна неисправность….делайте диагностику не только по ошибкам (…иначе, потом, возникает «необходимость» придумывать для себя легенды с появлением разных ошибок….), но и по параметрам….надо изучать машину….вы наверное даже не знаете что там за «тип» тнвд, и есть ли подкачка в баке…это простые…но решающие «вещи» в вашем случае….

PS: я желаю вам, что бы она уехала и не вернулась……но мне кажется…., что она вернётся…всё как то «сомнительно»….

извините, но я вам сейчас добавлю ложку «дёгтя»

Valeri писал(а): ↑

10 июл 2019, 12:41

Насос подкачки в баке , давление » в тупик» у него именно 6 бар

тнвд для нормальной работы требуется от 4.5-5.5 бар…..у вас 6 бар и это в тупик! (в тупик должно быть минимум 9-10 бар)…., что тогда говорить когда «не в тупик»….?

Valeri писал(а): ↑

10 июл 2019, 12:41

Тип ТНВД мне без надобности , так как ремонтировать я его не собираюсь , а всё что нужно знать про него , я знаю.

может ремонтировать вам и не надо….но вот это «я знаю….» мешает вам сделать правильные выводы…а выводы такие: если там стоит насос СР1Н, то вы будете крутиться вокруг да около, так и не поняв главного…..потому как это единственный тип из всех насосов бош, на котором, по незнанию, «сломали многие зубы»….причину такой «вредности» данного типа насоса я вам не скажу…..но она существует….и вам желательно её найти в интернете…

Valeri писал(а): ↑

10 июл 2019, 12:41

Регулятор потока у него » нормально открытый» на обратку

здесь фраза «….на обратку» говорит о том, что вы не совсем понимаете работу дозатора…

PS: я понимаю, что вы сейчас будете думать, что я пытаюсь вам показать какой же я «крутой мастер…»…это не так, мне это не интересно (..и мастеров знаю покруче…)…просто решил помочь вам (своеобразная конечно помощь….) …может и другим будет «полезно почитать». ни в коем случае не хочу обидеть…унизить….просто если вы взяли такую машину, и хотите найти неисправность, придется знать устройство насосов…форсунок….клапанов….

Valeri писал(а): ↑

10 июл 2019, 20:59

Вопрос для alexodessa : если дело в ТНВД ,то объясните , пожалуйста ,почему машина на лапах подъёмника разгоняется на любых передачах и под любыми нагрузками , а по асфальту 50 метров проехать не может ?

где вы на подъёмнике «нагрузки для двигателя» увидели???? разгон массы автомобиля-есть основная нагрузка, а у вас шо разгоняется…масса двух колёс и полуосей в воздухе? (вообще мой вам совет…не надо на подъёмнике «разгонять» машину..). что касается тнвд, я не сказал, что это он «виноват», я лишь сказал, что вы его не проверили….рискну сказать, что его, если там неисправность, та что я думаю, и на стенде не проверят (в большинстве случаев…), скажут «нормальный насос»… «давай форсунки сделаем»…

Valeri писал(а): ↑

10 июл 2019, 20:59

Про дозатор :в моём понимании он через трубку вентури сбрасывает лишнию соляру в общую с форсунками обратку — в чём я не прав ? На ducato он » нормально открыт » при включении главного реле дозатор закрывает обратку чтобы на малых оборотах стартера ТНВД смог достичь давления в 350 бар .

трубка вентури в топливных системах бош никогда не устанавливалась, она устанавливалась только в топливных системах DELPHI и необходима там только потому, шо форсунки этой фирмы «работают» с разрежением в обратке….трубка вентури в насосах работает по принципу эжектора…(погуглите на досуге…). про дозатор, я повторюсь..(где-то тут уже писал…)-дозатор в любых типах «любых» фирм тнвд никогда ничего «общего» с обраткой не имеет…по схеме он стоит «между» нагнетанием подкачивающего насоса и плунжерными парами контура высокого давления самого тнвд…и дозатор ничего никуда не сбрасывает, поток проходит в одну сторону, и всё что «прошло» дозатор неминуемо попадёт в топливную рейку…другого пути нет…знали бы вы это, может и с заменой дозатора «не спешили»….

Valeri писал(а): ↑

10 июл 2019, 20:59

Напоминаю , я начинающий диагност , поэтому не судите меня строго .

я вас судить не берусь и желания нет….но помочь вам я тоже не смогу….вы слишком многого не знаете (это я по «дружески»…без издевательства…)….это «неподъёмная» для вас машина…
PS: я бы хотел вам помочь, но не знаю как??? даже если я вам по пунктам всё распишу, вы всё равно их не сможете «придерживаться»….

• Атлас автомобильных сигналов
• ↳   Атлас автомобильных сигналов / Библиотека осциллограмм
• ↳   Эталоны синхронизации ДПКВ-ДПРВ / Эталоны Px
• Автомобильная диагностика
• ↳   Диагностика с помощью USB Autoscope
• ↳   Диагностика дизельных двигателей
• ↳   Помощь начинающим
• ↳   Вопросы о разном
• ↳   Обучение, трудоустройство, расценки
• ↳   Покупка / продажа оборудования
• ↳   Как и где купить USB Autoscope
• ↳   Диагностика системы подачи топлива при помощи сканера подачи топлива
• ↳   Lambda Meter — измерение соотношения воздух/топливо
• Разработка, модернизация, настройка комплекса USB Autoscope, сайта, форума
• ↳   Разработка программного и аппаратного обеспечения USB Autoscope, модернизация
• ↳   Программа USB Oscilloscope
• ↳   Драйвера устройств USB Autoscope
• ↳   Скрипты и панели анализатора
• ↳   Cкрипты анализатора
• ↳   Панели анализатора
• ↳   Аппаратное обеспечение
• ↳   Модернизация
• ↳   Настройка компьютера и осциллографа, ремонт прибора, работа форума, сайта