Ошибки при ударе ногами

ТЕХНИКА И ТАКТИКА РАБОТЫ НОГАМИ В РЕАЛЬНОМ БОЮ

Техника и тактика работы ногами в реальном бою — довольно общее понятие, под него попадают не только удары ногами, но и позиция, передвижение, баланс, подсечки и т. д. Рекомендации давать очень сложно, все зависит от степени проработки техники и ее своевременности. Никакой бюрократии! Отрабатывать удары ногами желательно на всех уровнях, но акценты все-таки есть. Начинать лучше от простого к сложному — от низких ударов к высоким. Цели: стопа, голень, колено, пах, низ живота. Отработка должна производиться не только в кимоно или в спортивной форме, но и в вашей повседневной одежде и обуви.

Уже бубнил по этому поводу. Не стоит путать кихон и прикладную подготовку. Да, чем больше и качественнее бьешь, тем больше вероятность, что умеешь бить технично, но это вовсе не дает права на фатальные ошибки, продиктованные спортивными стереотипами.

Уважаемый Андрей Николаевич, хотел спросить у Вас, отрабатываете ли Вы обусловлено «ноги»? То есть не только в реальном спарринге, но и просто с партнером или без него? Если да, то как?

Я не имею в виду стандартные удары «воздух-мешок»… Я имею в виду динамику. Я заметил одну такую закономерность у многих спортсменов — не у всех, конечно, но… Работа руками — значит, работа руками, работа ногами — значит, работа ногами, и у очень редких индивидуумов все это превращается в целое. У них нет разграничений «руки-ноги»! Мое мнение: эффективная работа — это такая вот целостная работа.

Когда вы видите у бойца отдельно работу ногами, отдельно — руками, отдельно — борьбу, отдельно — передвижения, это означает, что боец занимается пару лет и у ленивого тренера!

Ноги всегда медленнее рук. На улице не надо спарринговать, а надо валить соперника сразу с одного удара. Особенно когда ты один, а их несколько. Многие удары, которые проходят в зале, не пройдут на улице. Там другое психологическое настроение, там люди терпят то, от чего в зале давно упали бы. Поэтому нужен быстрый нокаутирующий удар.

На сто процентов согласен. Хотя в последние годы ноги сами вылетают, ну так что, мне к кнехтам их привязывать?!

Высокие удары в голову ногами подарил нам наш век с его склонностью к эффектам. С большим человеком надо очень хорошо, правильно и быстро двигаться, нанося удары ногами по ногам, руками — по голове, не ввязываясь в ближний бой. Но у вас должны быть поставлены удары. Если этого нет — лучше бежать или умирать. О практике на улицах. Да, проходят удары ногами в голову. Но не все же пьяные, парализованные и ничего не шарящие в драке.

Завалить большого человека можно чем угодно, но только не ногами!

Максимальная скорость у меня в лоу — это вынос таза плюс прогиб спины. Автоматом раскрываются руки, и на долю секунды перед входом в мякоть мой низ живота оказывается беззащитен. Что я делаю не так?

При отработке держите себя руками за ворот кимоно. При любом ударе существует фаза «открытия». Поэтому так привлекательны контратаки — противник имеет однозначную направленность движения, стоит на одной ноге и занят далеко не обороной. А так все у Вас вроде верно, вот только максимальная скорость в лоу — это все же окончательный разгиб голени-плети, происходящий за целью. Лучше всего отрабатывать по хлопушке или по воздуху. На мешке и партнере этого не видно.

Большое спасибо, Андрей! Насчет, разгиба голени-плети — особенно.

Еще один вопрос, если не утомил, про опорную стопу. Выход на цель идет до полета ноги или проворот происходит во время полета? На мой взгляд, масса лучше вкладывается перед проворотом, а при провороте во время исполнения резче старт.

1. Вшагивание опорной ногой.

2. Вынос колена прямо в цель.

3. Вкручивание таза вокруг оси плюс разгиб опорной ноги до прямого положения. Таз опережает бедро, спина прогнута.

4. Колено за целью, начинается разгиб голени хлестом.

Все это делается слитно, «на раз», а не поэтапно, одно движение инициирует последующие.

Вообще при любых ударах ног идет отмашка руками, что довольно опасно. Рекомендую в конце отработки держать руки за спиной, что немного нарушит траекторию удара, зато остановит размахивание рук.

Данное решение не оставит правильного стереотипа в голове, гораздо более прагматично держаться за ворот, оставляя прижатые руки на груди.

В конце отработки я даю по десятку ударов с руками за головой, потом — за спиной и со скрещиванием рук на груди. Цель этого упражнения не только в том, чтобы остановить отмашку рук, — оно увеличивает скорость и силу атаки, когда руки будут в нормальном положении. Сейчас много работаем над двойным лоу, то есть две жестких атаки в один уровень, каждый раз с задней ноги.

И правильно делаете, потому что любая двойка, как минимум, укажет на правильное положение в конце удара, способное инициировать еще один удар. Мы это отрабатываем года с восьмидесятого.

А в данном ударе вынос колена идет по восходящей траектории или все-таки по круговой сбоку, и имеет ли значение вход сверху вниз?

Все удары коленом в каратэ выносятся коленом прямо в цель, переход в горизонтальную плоскость осуществляется за счет движения корпуса вокруг вертикальной оси и прогиба в спине.

Андрей, то есть чистых проносов колена, например, на вертикальной голени удар коленом сбоку, в кои нет? И еще вопрос. При отработке лоу по воздуху инерцией ноги меня закручивает почти в фуэте, то же самое и на лапе — нога пролетает, даже не замечая ее. Нормально ли, что приходится делать полный осевой оборот?

Не путайте вынос колена с проносом колена. Вынос всегда более чем прямолинеен, а затем переходит в круговой пронос, поэтому сила именно в бесконечном, то есть зацикленном, движении. Инерция ноги — самый важный этап удара, но пусть нога вылетит как можно позже поворота таза!

По этому поводу у меня очередной вопрос. Нога вылетает как можно позже, но хотелось бы, чтобы не страдал при этом старт. Что Вы работаете конкретно на лоу для оптимизации старта? Как нарабатывается взрыв на задержке ноги?

Мы стреляем коленом после удара стопой в татами. Мудрено? Сам знаю, но иначе не объяснить.

Типа удар — отталкивание задней ногой? Я правильно понял?

Удар ногой в цель у нас инициируется ударом опорной именно в опору с ее последующим выпрямлением для пущей жесткости. Это придает ощутимый импульс в инициирование начала движения. Очень полезно даже при статичной тайской манере ведения боя, я уж молчу про живенькое хокутоки.

Слышал, что Коля Шеменев изобрел два приема лоу.

В чем суть?

Он вытягивает голень в сторону летящего лоу и нежно принимает его сгибанием, типа как липкие руки работают, только ногой. Корпус при этом неподвижен, живет только нога, таз оседает назад. Ощущение, что именно «завяз ногой» и ни хрена не понял. Мы забираем лоу подмышку для последующего болевого. Он стал делать это очень коротко и зло, бьющая голень натыкается на вертикально взлетающее колено своей внутренней частью. Очень больно, и этот «укус» практически не виден.

А нельзя ли дать подробное описание в части вот этого пункта: «…Мы забираем лоу подмышку для последующего болевого»?

Я так понимаю, защищающийся проводит ущемление ахиллесова сухожилия? Просто мне непонятен выход на болевой. Каким образом забирается бьющая нога? Как перемещаются нападающий и защищающийся?

Дожидаемся оседания лоу на вашем бедре, подвернув колено по ходу удара (обычная практика нокдаун-стилей). Как только нога «прилепилась» — резко колено на себя, и грудью нагибаемся в сторону колена. Рука захлестом вяжет ногу сверху вниз по дуге. Корпус доворачивается в сторону ноги так, чтобы нога легла на большую часть груди. Это позволит ноге остаться в вертикальном положении стопы, спозиционировав именно стопу ровно под мышкой. Если данное положение не будет достигнуто, то или нога выпадет, или противник выкрутится. В стойке болевого не сделать — высекайте опорную ногу! Вот противник уже и лежит, натягивая собственным весом себе ахилл.

Но и это еще не конец! В идеале противника надо перевернуть на брюхо и продолжить «ахилл», притягивая стопу к его затылку, уже сидя на нем сверху.

Есть там и еще пара милых «сюрпрайзов», но описать их не сумею.

С уважением, А. Кочергин — скорее мастер пантомимы, чем монолога!

Спасибо, все ясно. Если возможно, еще несколько вопросов.

Это уже, так сказать, чисто академический интерес. После того, как корпус довернули в сторону захваченной ноги, проводим бросок подсечкой изнутри. «Высекайте опорную ногу!» То есть в данном случае имеет место быть некий разворот корпуса в сторону от захваченной ноги. Не логичнее было бы проводить заднюю подножку с захватом ноги или зацеп разноименной голенью изнутри? Вариант «в идеале противника надо перевернуть на брюхо и продолжить „ахилл“, притягивая стопу к его затылку, уже сидя на нем сверху» действительно является идеалом, однако провести такой прием зачастую затруднительно.

Не рассматривался ли Вами вариант проведения болевого, когда атакующий, садясь с захваченной на болевой ногой, фиксирует подколенный сгиб свободной ноги противника, прижимая ее к ковру, а затем проводит ущемление ахиллова сухожилия, комбинируя его с рычагом бедра?

Подножка, лоу разноименной, зацеп голенью… А какая, собственно, разница? Это уж как кому нравится.

Я делаю то, что в данной ситуации подсказала интуиция. На брюхо противный противник переворачивается ровно потому, что переворот делается уже с ущемлением и приличными болевыми ощущениями. Из этого положения есть несколько выходов на болевые и даже на удушение.

Расскажите про рубящий лоу. Он вроде не подъемом бьется, а самой нижней частью голени, почти на стыке с подъемом?

Сверху вниз, опусканием голени по бедру.

Я правильно понял: если фирменный лоу делать правой ногой, то сверху вниз, по диагонали, немного справа налево, движение как бы к себе?

Нет, не к себе. Если к себе, то неминуемо отклячится таз и уйдет из движения. Именно прогибом и натяжкой ноги. Все движение круговое — хлестом.

Можно ли поточнее описать? Куда поднимается колено? Прямо? В сторону? Где при этом находится голень? С чего начинается скручивание — с плеч, с бедер, с носков? Где руки? Как сильно в конечной стадии выносится бедро?

Старт — с разгиба опорной ноги, а точнее, с шага вперед (мы всегда влетаем в дистанцию). Затем — колено по прямой в цель не через сторону! И тут самый тонкий момент. Нужно прогнуть спину, выставить таз вперед и провернуться вокруг оси. Если идти идеомоторно, то это не удар даже — это именно вращение вокруг прогнутой спины со сведенными лопатками и тазом, опережающим ногу.

Принцип нашего удара очень похож. За счет тазобедренного суставчика нога запускается, как кнут, и выпрямляется полностью в момент соприкосновения с противником. Опорная нога прямая, спина прямая и прогиб назад. Есть и совсем прямой, а есть с доворотом бедра.

Нога выпрямляется не «в противнике», а за ним. Мы выносим колено (в момент поворота) за цель, а не в нее. Акцент удара если и существует, то на значительном удалении от цели.

Все или почти все виденные мной техники удара ногами имеют акцент при встрече с целью. У нас — нет. Видел удары, очень похожие на наши, что вовсе не означает, что они системны. Это скорее личные наработки, а для нас это кихон.

С уважением, А. Кочергин — гордо подбоченясь…

Я правильно понял: цель удара — не противник или его конечность, а точка за ним, просто траектория удара проходит через противника или его конечность? Если это так, то да! Действительно, даже не прилагая максимальных усилий, — такие удары очень сильные, разрушающие.

Колено, направленное в цель, пересекает ее проекцию, и удар происходит тогда, когда оно находится уже за целью, то есть нога разгибается через тело цели.

А не тот ли это лоу, которым был приведен в чувство господин в черных штанах на московском семинаре по ножу?

Дядя в черном рухнул от вполне мирного лоу снизу. Причем, будучи в отличие от этого энтузиаста человеком нежным и где-то даже сентиментальным, я, собственно, и не бил, а так… приладил…

Данный лоу встречал! В Сибири он называется «подрез». Кто и как его «изобрел» — неизвестно.

Уважаемые гости столицы! Придумать что-либо в части БИ уже невозможно — мы не первые на этой грядке и даже не сотые.

Что кто-то именно так бьет лоу — знаю. Но ни в одном стиле, насколько я видел, нет данного удара как кихон-техники, а у нас он уложен именно в систему всех ударов, которые бьются именно так. Это первое.

И второе: не каждый дядя на этой планете сможет лоу срезать горло у бутыля — и именно в силу технической начинки, а вовсе не в силу отсутствия пролетарской ненависти. Хотя именно я утверждал и буду на том настаивать: все, что сделал один, легко повторит другой, что мы и доказываем на наших семинарах. Нужна сущая мелочь: не ссать, не лениться и постараться!

Кстати, уважаемые, а как вы ухитрились понять, как и куда бьется данный удар — без присутствия ноги, по которой он бьется? Круговое движение — вообще не новость, новость — поведение ноги в месте встречи с целью. Впрочем, еще раз утверждаю, что ничего революционно нового нет ни в одной части БИ.

Трудно удержаться, чтобы не вставить свои две копейки.

Как человек, не имеющий никакого отношения к БИ, но державший в руках лапу, по которой бил А. Н., был удивлен мощью этого удара. Удерживать лапу было нелегко, тем более что импульс удара отдавался в костях рук. Очень не хотел бы ощутить полноту такого удара по моему изнеженному офисным креслом телу. Помер бы сразу! Как еще лапа не лопнула — не знаю!

Ребята, я зачем лоу горло у бутыля резал? Для форсу бандитского? Отнюдь!

Если вы бьете подобный удар, отчего бы не попробовать и по бутылю, я уж не говорю по корейской лапе. На итог получите мощнейшее оружие, причем пробиваемое даже из обычного положения. В данном случае подъем колена опорной ноги давал дополнительный импульс в первой части удара, что убыстряло именно вращение и сам удар.

Так что насчет того, что Вы не видели удара в пол опорной ногой, Вы меня обманываете. При согнутой спине Вы неминуемо отклячите таз назад, то есть затормозите само вращение и погасите скорость. Бить лоу следует, конечно, нижней третью голени, но хирургическая точность удара по горлышку достижима лишь в случае удара подъемом, в данном случае я ударил еще хитрее: не сбоку, а чуть сверху. Вот видите: никаких тайн — тренируйтесь и повторите. Не бейте без голеностопа — очень вероятно, что порежете ногу в случае неслыханного успеха.

Можно чуточку подробнее объяснить смысл высказывания про акцент удара? Я с трудом представляю себе, как это выглядит. При ударе получается хлест расслабленной конечностью или давление с акцентом после первичного касания?

И немного откройте секреты кругового движения, которое вообще не новость. Какие вспомогательные упражнения можно использовать для постановки Вашего лоу?

Давайте так. Когда казачок рубит лозу, где в его траектории так называемая оттяжка? Зачем она нужна, когда цель уже рассечена? А затем, чтобы именно в момент касания нога (или шашка) была именно свободной, легкой и очень быстрой. Желание надавить в ударе — это желание убедить себя через кинестетику в том, что вы очень сильно ударили. Ан нет — скорость, то есть кинетическая энергия, в данном случае гораздо важнее потенциальной.

Пример хотите? Он есть у меня. Сколько килограммов я рукой выколачивал, ась? 620! А весил я сколько? 92! Это как же надо было давить в акценте, чтобы рука смогла такое выдавить?! А все эти дикие центнеры получаются при общей концепции проноса в ударах и акценте за целью. Максимально быстрый проникающий удар производился со входом на ноге и акцентом выпрямления за колонной, на которой был прикреплен силомер. Вот и суммарный результат данной кинетики.

То же самое — с лоу. Легкость и уравновешенность позволяют добиться свободы, рождающей скорость. А скорость — это первое и последнее из того, что нужно удару. Подводящие упражнения для нашего лоу более чем существуют. Если ребята тупанут, попробую их описать, но я испытал бы просто предоргазменное состояние, если бы увидел, что кто-то их помнит. Помилосердствуйте — я же показывал пару миллионов раз!

Какое конечное положение тела и конечностей при отработке лоу «на воздух»? Нужно ли проворачиваться на 180 градусов, заканчивая прием в стойке «смирно», спиной к поверженному воображаемому противнику? Или надо изобразить «хлыст» и вернуться обратно, откуда начинали?

То же самое — насчет промаха по реальной вражьей ноге. Каково следующее стабильное положение?

При отработке по воздуху лоу (именно он, а не Вы) должен развернуть Вас на 360 градусов! Самый главный «секрет» нашего подхода — вложение именно вращения корпуса в само движение.

Видимо, для успешной отработки придется в процессе вращения представлять себе больно ругающегося А. К. или организовать муляж. Хм…

Руки прочь от образов! Муляж-камуфляж!..

Спину не гнуть, попу не отклячивать, а вкладывать вместе с прогнутой спиной! Голова стабилизирована на цели вне зависимости от вращения!

Кстати, Андрей Николаевич, давно хотел спросить: как в кои бьется мае гери?

Это настолько классический удар, что улучшать хорошее — только портить. Так что мае имеет вполне классические тайские очертания. Вынос колена чуть выше цели и разгиб опусканием ноги чуть сверху, удар — каше.

С уважением, А. Кочергин —

никогда реально не бивший мае.

А зря! Такая пушка!

Вынос колена выше цели, разгиб — и получается мощный удар, у меня немного толчковый. Но нога возвращается назад практически прямой, то есть падает на землю расслабленной, и нет возможности ее согнуть в колене при таком мае, потому что тут другая механика. Это повышает вероятность того, что ее подловят, не так ли?

Подловить можно все, но стоит ли думать о последствиях в ущерб мощности?

Опять вернулся с тренировки с отбитой ногой. Есть у нас паренек — вес 106 кг, первый дан. Я сейчас немного сбросил и вешу 79 кг. В каждом бою он максимум с четвертого-пятого раза «отсушивает» мне ногу. Очень помогает интенсивная работа ног (вход, выход, закручивания и т. п.). Но в конце тяжелой тренировки очень шустро не подвигаешься.

Есть еще выход: бой на близкой дистанции, где он не может ударить в полную силу. Но такой бой тоже невозможно постоянно вести. Все равно будешь «выходить», чтобы перевести дух. Вот так — за 2–3 минуты — я свои 4–5 ударов и огребаю.

Пока ничего не могу придумать. Может, кто может что посоветовать?

Все в конечном итоге зависит от траектории гедан маваши того парня. Этих траекторий пара десятков, причем удар достаточно амплитудный, так что спрогнозировать его завершение не затруднительно.

О главном.

1. Совершенно обоснованно замечено: чем ближе, тем менее возможен лоу.

2. Работа ноги на движение, то есть продвижение Вашей ноги на 15–20 см в сторону его бьющей, погасит удар в средней фазе.

3. Изменение угла приема удара. Ваша нога неподвижно принимает удар — «проспали» Вы, например. Меняйте сгиб колена, чтобы удар ложился не перпендикулярно, а вскользь, но ни в коем случае не подбирайте ногу под себя в позу «девочка сжимает коленки» (пардон за вольность).

4. Традиционный подъем колена — без комментариев.

5. Дождитесь прихода его голени на Ваше бедро и, не дожидаясь акцента в его ударе, резко поднимите колено вверх, захватив рукой. Этот финт требует мастерства и запрещен по многим правилам, но если получится, его опорная нога к Вашим услугам — рубите ее под корень, не выпуская второй.

Немного добавлю про подъем колена. При защите от лоу подъемом колена важно не смещать центр тяжести назад, то есть не подавать колено «к себе». Голень идет не вертикально, а поворачивается немного внутрь за счет «заброса» стопы. Это помогает создать то изменение угла приема удара, о котором говорил Андрей Николаевич.

Я добавил бы еще один пункт: работа на опережение, то есть блок-атака бьющей ноги противника своей ногой. Удар наносится во внутреннюю часть бедра. Удачи!

А хотите провокационный вопрос? Какое направление для лоу самое мощное? Совершенно уверен: если после удара ногой противник не упал, то либо вы вовсе не били, либо вы бьетесь с дубом чисто по ошибке.

Жду ответа на загадку.

Андрей Николаевич! Во-первых, спасибо за советы. А во-вторых, все равно грустно получается. Пункты 2 и 3 не выходят у меня ввиду того, что лоу он бьет либо в момент моей атаки руками, либо в развитие своей атаки. Никогда — одиночные. Я просто не вижу этого удара. Пункт 3 также не выходит из-за того, что он чаще бьет лоу сверху вниз, иногда вперед, но сбоку — очень редко.

Пункт 4, то есть блок голенью, не использую принципиально против более тяжелых соперников. Сильный удар голенью в голень от тяжа доставляет мне больше проблем, чем прием лоу на бедро. Оба нерва вдоль костей голени отбиты и периодически начинают болеть после подобных столкновений.

Пункт 5 хорош, но есть несколько моментов. Прежде чем поднять ногу, ее надо расслабить. А делать это в момент удара я не рискну. Не уверен в своем мастерстве. Как-то, ударив маваши в голову и ставя ногу на землю, получил в этот момент лоу. Нога еще не коснулась земли и, расслабленная, была навесу. Ощущения непередаваемые! Ступить на нее смог только через минуту. Еще месяц потом нога неслабо болела.

Может, еще что-то можно посоветовать? Собрался налечь на приседания с штангой, но есть опасения. Ведь скорость не менее важна, чем мышечный корсет.

А как же загадка? Бить лоу без предварительных ударов руками и продвижения вперед — почти абсурд либо проявление высшего мастерства, что, в принципе, одно и то же.

То, что Вы не видите удар, вполне нормально. Его и не следует видеть, как, в общем, руки и все остальное. При атакующей динамике да на средней критической дистанции глаза не есть полноценный помощник. Надо не видеть, а чувствовать, прогнозировать и принимать меры. Начните замедленные отработки и с большим числом повторений. Важна не сила ощущений, а их продолжительность.

Самое мощное направление лоу — под 45 градусов сверху вниз, вразрез с мышцами.

Совершенно точно. Снизу вверх с небольшим отклонением от перпендикуляра. Напоминает удар по мячу — сила ужасающая. Бьется этот лоу по поджатой ноге. Ой, как больно… И ножку к себе… А ты: «А вот тебе, дружок-пирожок, биг сюрпрайз!»

Дяди летят… Как с белых яблонь — дым.

Необходимость тренировок для наработки «интуиции на атаку» полностью поддерживаю, а вот по поводу траектории лоу не согласен. Из собственного опыта выстраиваю следующую иерархию траекторий по силе воздействия.

1. Вперед

2. Сверху вниз, когда в удар естественно ложится вес всего тела.

3. Снизу вверх. Даже если делать его со входом вперед, он все равно получится в скользь по бедру противника. У нас в школе все мастера бьют все удары немного по-своему. У каждого свои заморочки. Но основная траектория лоу — сверху вниз со входом в противника.

Ясно, что сверху, да еще с массой, — сильнее. А вот Вы не поленитесь и поэкспериментируйте с ударом вверх. Условия следующие.

1. Опорная нога выпрямляется в момент акцента до абсолюта.

2. Пятка у опорной — плотно в пол!

3. Траектория стремится в бесконечность; если нога не пролетела до головы — дерьмо, а не удар!

4. Скорость, скорость, скорость и легкость — никаких напряжений, легко и хлестко голенью по бедру снизу! И нет ноженьки у дяди. Говорю только то, что умею делать сам, причем делать наповал. Верьте мне, люди!

5. Этот удар крайне капризен в части выбора цели. Бейте только по поджатой ноге, в нормально стоящую ногу его не всунуть.

Насколько я понял, вектор удара, о котором Вы говорите, должен проходить через общий центр массы противника. Это происходит только тогда, когда противник поджимает ногу, в противном случае удар соскальзывает. Я правильно понял?

Именно так — именно по поджатой ноге. Иногда этот же удар можно всунуть на дистанции, близкой к критической. Если не влезет голень, просто воткните в бедро колено — какая разница? Главное, чтобы человек был хороший.

Я во всех спаррингах постоянно и с удовольствием бью учи момо, то есть внутренний лоу. Результатом очень доволен. А вот что делать, если меня будут так бить? Я, кроме входа вперед или отшагивания передней ногой, ничего не использую.

А какие у Вас есть наработки защиты от этого удара?

Если Вы решили воспользоваться атакой противника, чтобы перехватить инициативу, позвольте ему завязнуть и примите лоу на бедро с последующим подъемом ноги вверх для снижения давления в месте удара. Поднимать ногу следует в момент удара, а не перед ним, так как умелый кикер вполне может засадить Вам под заднюю ногу. Можно, конечно, подставить и голень-колено, но при этом направлении удара Вам придется осесть на переднюю ногу, что значительно снизит Вашу мобильность. Падать на противника «сверху» всегда рациональнее, чем пытаться «встать» из-под ударов. Мнение мое — и необязательно правильное.

Довольно непростое действие. Впрочем, нас что — трудности пугают? Захватываем поджатую ногу противника, а если тот успел ее опустить, начинаем снова. В любом случае до головы дотянуться трудновато будет.

Действие абсолютно в тайском стиле: легкое и непринужденное — классика муай тай.

Согласен. В случае внешнего лоу — да, но внутреннего и так, чтобы соскользнуло.

Не соскальзывает, а идет вверх и в сторону вместе с бьющей ногой.

Понял. И какая здесь мобильность?

Вшагивание в среднюю дистанцию сразу после предсказуемого провала противника вперед.

Как это если лоу с дальней дистанции. Такой и проспать совестно как-то.

С любой. Спрятать бьющую ногу очень сложно, даже за бьющими руками. Хотя все дело в опыте.

А можно еще просто в момент удара самому производить мае в корпус противника. Правда, приходится небольшой подскок на опорной ноге делать, чтобы достать, и момент поймать.

Мае — это вообще незаслуженно забытый удар-пушка!

Есть ли особенности «кихонного» выполнения дзедан маваши в кои? У меня сложилось мнение, что по динамике удары ногами из кои очень близки к ногам ВТФ тхеквондо. Я прав?

У нас есть два типа удара в голову. Один действительно похож на тхеквондо и делается с проносом. Основное отличие: у нас разворот более глубокий, спина прогнутая и т. д. На итог это удар в голову очень похож на гедан маваши.

Есть и еще один — свободный легкий хлест с небольшим наклоном по дуге. Недостаток этого удара в том, что, обладая чудовищной скоростью и силой, он с трудом «обходит» плечо и требует либо филигранного прицеливания, либо создания предпосылок руками. Плюсами же этого удара являются узкая траектория, при которой его не видно, достаточный пронос и скорость.

Отличием же от ВТФ должно быть то, что наклоны спины не практикуются, то есть удар наносится из обычной боевой стойки без «маячков» по вертикали и в бока.

Точно! А какой подводящий тренинг для дзедан маваши используется в кои? Какие требования к растяжке, в основном используется статика или динамика? Во втором ударе какой поворот корпуса? Под 45 к противнику или полностью боком?

Не поверите… Станок! Настоящий танцевальный станок для па де труа. Вы выставляете опорную ногу стопой под 45 градусов к фронту, сгибаете опорную ногу, спина прогнутая, осанка гордо танцевальная и при разгибе опорной до прямой — выхлест бьющей, в идеале с утяжелителем. Нужно попасть ногой в перекладину шведской стенки или между ними. Опорную не сгибать, грудь вперед, попу не отклячивать — короче, па де труа!

Офигеть! А есть ли смысл специально работать над выворотностью бедра для улучшения техники?

Именно в кихоне мы добиваемся того, чтобы все удары лежали в плоскостях, не выходящих за ширину плеч. Все, что лежит в этом промежутке, противник не видит! Чем уже начало и само течение удара, чем ближе оно к оси вращения, тем оно мощнее. Так что именно станок уберет все выносы бедра, натянутые не знаю кем. Колено по кратчайшей в цель, прогиб спины и таз, вставленный в удар.

На видео с московским семинаром выполнялось упражнение — из стойки на колене выход в стойку с ударом ногой. При этом, насколько я понял, мае гери шло, как ап чаги — хлестом. А при демонстрации кихона мае гери исполнялся как миро чаги. Так какой основной вариант удара в кои? И насколько реален в применении вариант, подобный ап чаги?

Очень жаль, что я не сумел объяснить, что это было не мае, а именно вхлестывание маваши гери без выноса бедра в сторону. Как отличить мае от маваши? Первый удар проникающий, а второй — с проносом. Вот и вся разгадка.

Если можно, хотел бы немного услышать и о мае гери. Для меня очень ценно Ваше мнение.

Наших мае два: стопинг всей стопой из муай тай и мощный проникающий удар каше в пузо-пах.

В шотокане мае гери бьют стопой, а в кекусине — подушечками пальцев. Какие плюсы и минусы у обоих способов?

Удар стопой хорош для обуви и остановки движения противника, потому и стопинг. Но в шотокане бьют именно каше, как и в кекусине. При удачном ударе каше нокаут более чем возможен.

Если я правильно понял, проникающий мае бьется так же, как прямой рукой — с высокого подъема колена прямо перед собой и почти прямолинейного движения голени прямо на точку поражения.

При проникающем мае колено выносится именно в цель, что правильно для всех ударов ногами в кои.

Очень часто при мае гери замечал, что удар идет не точно вперед, а немного вверх, при этом сам удар я старался наносить именно расслабленным клестом с выносом бедра. В чем у меня может быть ошибка, если удар уходит вверх и получается как бы смазанным? Когда же бью с выносом колена как можно выше вверх и разгибом колена вперед-вниз, то удар более медленный, но проникающий.

При максимальном подъеме колена удар именно вталкивается — здесь лучше идти пяткой вперед. При вхлестывании снизу вверх важны легкость и связанная с ней скорость. Но мае и ап чаги — это именно четкий акцент и попадание. Без них и пальцы загнешь, и ногу отдашь.

Во времена динозавров мае гери отрабатывалось таким способом.

Партнер прижимал к пузу медицинбол, а отрабатывающий наносил по нему удары. Так вы очень быстро поймете, где проникающий удар, где стопинг, а где вы отбрасываете соперника.

Я всю башку измусолил в поисках того, чем именно пузо заменить! Ведь клиенты вянут, как мухи. Спасибо за совет!

А вариант, когда человек становится в стойку и держит в руках макивару, а другой по ней работает в полную силу, чем Вас не устраивает?

Устраивает вполне, но данный удар следует тренировать именно в части точности попадания, поэтому мы отрабатываем «по живому». Человек прижимает руки к пузу-груди, а мы по ним лупим. Всем здорово, кроме него, сердешного!

А мы жилеты одеваем и тоже пинаемся в пузо от души.

Чем шире и разнообразнее процесс постановки удара, тем более вероятно его попадание на итог.

Мне непонятно, почему Вы так категорично исключаете вариант маваши с движением колена в горизонтальной плоскости? Если говорить только о механике, поскольку в момент контакта плоскость удара горизонтальная, то разгон с самого начала в этой плоскости обеспечивает большее вложение, чем вынос колена в вертикальной плоскости с последующим разворотом в горизонтальную. При этом упомянутый Вами доворот таза никто не отменяет, а отклячивание задницы точно так же является грубой ошибкой. Но нога идет с самого начала сбоку, по принципу хлыста. Если говорить еще и о тактике (видимость и т. п.), бывают предпосылки и для Вашего, и для кругового вариантов. Одно из преимуществ Вашего варианта в том, что в начальной фазе непонятно, что пойдет — мае или маваши. Но правильно исполненный круговой — мощнее, и это обосновано механически. Не происходит перевода вертикального вектора в горизонтальный. То, что Вы говорите насчет расстояния до оси вращения, так в момент удара это расстояние в любом случае равно длине ноги плюс таз. А начальная фаза у Вас не является вращением вокруг оси, так что расстояние от колена до оси несущественно.

Поясните, пожалуйста, свой взгляд на расклад усилий более подробно.

Маваши гери обязательно движется и в горизонте. Я против выноса колена в сторону и закручивания с выносом удара за ширину плеч. Это дает необоснованные потери энергии при минимуме тактических выгод.

Хорошо, давайте на конкретных примерах. Из высокой стойки и без подготовительных действий подъем колена в сторону — движение не оптимальное, здесь я согласен. Фактически, это аналогично замаху рукой. В итоге по силе, может, и окупится, но медленно — «разбрасываешься» и т. д. А что насчет ситуации, когда мы движемся вперед, атакуем руками — прямые удары? Противник отступает, держит руки высоко, сосредоточил внимание на центральной линии, по которой идут удары. Открывается бок. С ударом рукой или финтом на скользящем или обычном шаге расширили стойку. Сзади стоящая нога имеет угол градусов так 45 к земле. Бьем маваши. Колено можно пронести вперед через низ, а можно и через сторону. Разница по времени минимальна, а по силе существенна. Ваше мнение?

Так какое маваши гери мощнее при попадании в бочину — почти футбольным хлестом под 45 или закладкой ноги под 90? Хотите ответ?

Он есть и основан на наших многолетних (без понтов) исследованиях. Чем вертикальнее удар, тем он мощнее с точки зрения биомеханики.

С уважением, А. Кочергин — человек-гироскоп

Можно и мне влезть в серьезный разговор? Если можно, то… И боковой (видимо, его Вы называете маваши), и прямой задней ногой (видимо, маегери) я бью прямо снизу, не подымая предварительно колен. Мне показалось, что главное — не поднять колено, а потом от него пробить. Главное — в силе удара. Это ускорение, которое даешь телу толчком задней ноги вначале удара и степенью «проваливания» корпуса (места сочленения бедер) в защиту противника при прямом, плюс ко всему еще закручивание корпуса при боковом! А щелчок от колена, по-моему, вообще не нужен. Красиво, конечно, но разрушительности нет от него, особенно при прямом задней ногой. Мне думается, надо бить прямо от земли — с проваливанием! И обязательно хоть с маленьким, но шагом вперед передней ногой, чтобы придать всему корпусу «момент движения». Удар идет вперед и чуть вверх. Стараюсь бить пяткой. В конечной фазе удара носок упорной ноги смотрит чуть наружу, то есть я разворачиваю бедра для большего выноса вперед. Пятка упорной ноги не поднимается от земли.

Предполагаю, что бью не особо правильно, потому имею вопросы к А. Н. Кочергину.

1. Действительно ли я неправильно ставлю удар с точки зрения кои?

2. Если это неправильно, насколько теряется эффективность ударов при продолжении в том же духе?

Любой удар субъективен, и слово «неправильно», глядя на удар Мацуи, у меня клещами не вырвать. Вы попадаете? Люди падают? Значит, Вы бьете правильно.

Ваш маваши очень смахивает на микадзуки. А как у вас бьют ура маваши? Вместо него — ура микадзуки?

Да неужели?! Уважаемый, если это микадзуки, то я Джузеппе Гарибальди, обгоревший испанский летчик, уже 28 лет не ведающий разницы между этими ударами. Взгляните хотя бы на положение опорной стопы и таза бьющей ноги. Вы еще мае киаги это обзовите!

Вы говорили, что чем вертикальнее удар, тем он мощнее с точки зрения биомеханики. Чем больше бью ногами, тем больше это понимаю даже без биомеханики. Вертикал — самый быстрый и самый сильный. У меня не было тренера по ногам, и я не знал, как бить. Стал пробовать сам, пришел к тому же. Значит, не все потеряно.

Не поверите, но я искал правильную траекторию, посадив рядом с мешком алкаша с вахты.

— Какой удар самый красивый?

— Дык я не разбираюсь!

— А и не надо! Просто смотри и скажи.

Так вот, самым красивым оказался самый гармоничный удар, самый быстрый и устойчивый.

С уважением, А. Кочергин — 25 лет без тренера

Приобрел номер «Додзе». На фотках японцы показывают, как надо бить мае гери. В момент удара корпус сильно отклоняется назад — где-то градусов на 45 к полу. Как-то все неустойчиво выглядит.

И это верно! Если таз не в ударе, то и масса не в нем. Хотя есть и короткие варианты. Вот только любой удар нужно сначала «рисовать» на абсолютной траектории, укоротить его всегда можно.

Андрей Николаевич, почему лоу так восхваляется?

Я думаю, популярность лоу кроется в его простоте и грубоватости. Этакий туповатый силовой подход к решению поединка.

Уширо — редкая штука. Специально задом к ворогу вставать, вворачиваясь в «вертушку», — бессмысленно, а как реакция на атаку сзади — идеально в обеих эманациях (и кеаге, и кекоми), но ведь последнее не часто…

Про уширо. Мы делаем скорее дви чаги — там скорости поворота такие, что сам пугаешься.

Насчет уширо. Сам видел еще в юности, как на дискотеке парень ввалил уширо человеку, который был сантиметров на 30 выше его и значительно крупнее. «Скорая» забрала прямо оттуда, два ребра в минусе. При этом парень не становился ни в какие стойки — просто зарядил, как только запахло жареным. Так что уширо, наверное, самый сильный удар, по-моему, хотя и рисковый. И еще насчет мае гери. В теории нога должна возвращаться назад, а на практике в спарринге проще продолжить движение вперед, с продавливанием. В экстриме у меня почему-то не получалось хлестко ударить и вернуть назад.

Когда я баловался у приятеля в зале WTF, мне не досталось лапы-хлопушки, и я взял обычную бохерскую. Дви чаги и… минус локоть. Такой скорости просто не ожидал, а увернуться от этого полена или уж тем более «напасть на спину» бьющего — это должна быть такая скорость!

Увы, с тайским мае не знаком. Какая должна быть траектория удара, чтоб был момент опускания? Или речь идет уже о работе стопой?

По уширо. Не спорю, что при высоких скоростях в лоха можно воткнуть что угодно, не опуская ноги, но сопоставлять нужно примерно равных противников. Разве нет?

Тайский вариант — разгиб высоко поднятого колена и посыл каше в цель. Это явно медленнее традиционного выноса снизу, но бережет пальцы, кстати, бьется и стопой. Наш выбор в пользу этого удара был сделан также и в связи с тем, что мы ставим «уличные удары» в том числе, а там — именно стопа и именно сбив противника с места…

Про убойность и далеко не киношную. Дви чаги очень просто понять — надо пойти в секцию WTF и посмотреть паренька с черным пояском, а лучше лапу ему подержать. На меня в первые разы это произвело очень сильное впечатление. Очень мощно, очень быстро, очень легко! Никаких эффектных выкрутасов. Поверьте — не вру!

Значит, мае бьем стопой, и цель надо не проткнуть, а толкнуть. Верно понимаю? Хотя я согласен, что воткнуть традиционный мае в зимнем ботинке или в кирзаче невозможно.

По уширо. Если представится случай, почувствую. Из всего прочитанного здесь выходит, что в кои очень много техники заимствовано у тайцев, но все-таки это каратэ?

Из тайских заимствований у нас есть их аналог мае и защита от лоу. На сегодня нет и не может быть «чистых» стилей. Это скорее рекламный трюк с упоминанием древних корней и баксоплодоносящих стеблей.

В мае пальцы на себя оттягиваются, несмотря на продавливающее движение носком вперед, в маваши — тоже, но не в макивару, а в шею или ребра, в макивару можно подъемом. Поправьте, пожалуйста, если я не прав. Мае в низ живота — звездец позвоночнику, мае в гедан бараи — не завидую ноге. Тут главное — не ошибиться. Кстати, на входе врага мае под руку в низ живота с передней ноги не так уж сильно, скорее неожиданно.

В тае мае лупится именно сверху вниз и именно в мочевой пузырь.

Значит ли это, что удар Вы вкручиваете в цель также за счет постановки опорной ноги на носок, как это делают тайцы?

На носок ставить вовсе не обязательно, а технически вообще неверно. В мочевой пузырь удар ложится именно в силу удобности нисходящей траектории. А вот пробить мочевой — это почти железная победа! Ох и больно, ох и долго.

Но именно так бьют тайцы.

Они и еще кучу ошибок делают, так что — повторять за ними с преданным блеском в глазах?

Какую кучу ошибок делают тайцы? Хоть еще парочку опишите.

Попа сзади при лоу и ударах ногами в корпус. Локоть бьется часто без вложения корпуса, удар ногой в голову не имеет тренинга проноса и потому крайне зависим от точности попадания, в противном случае нога вообще неуправляема при промахе. Удары руками стали именно ударами лишь последние пять-шесть лет, и то благодаря евро-таю, защита от ударов слишком сильно сведена к терпению и пассивной защите. Именно тайская стойка с опорой на заднюю ногу не подразумевает мобильности.

Слишком мало захватов бьющих ног и естественных в этом случае контратак, хотя удары более чем видны и предсказуемы. Хватит?

Занимаюсь таем у лучшего тренера в Киеве и, наверное, в Украине. Попу мы сзади не оставляем, а очень даже вставляем таз в удар! Да, при ударе ногой опорная на носке в момент удара — не редкость. Происходит это потому, что идет мощный выброс ноги при ударе, и в этот момент происходит переход с полной ступни на носок. Тут просто не такая конструкция механизма удара. Как я понял, в кои есть жесткая основа — опорная нога, и выброс энергии — в месте удара бьющей ноги. Получается, что концентрация энергии одинакова на обоих направлениях — такая себе жесткая конструкция. В тае в момент удара вся энергия в бьющей ноге, незачем ее оставлять в опорной, сам удар как бы в мини-полете, и то не всегда опорная нога остается на земле и как бы перестает быть опорной.

Ребята, в идеале базовая техника не должна зависеть от Кочергина или еще более толкового тренера, она обязана зависеть от биомеханического анализа и выводов, полученных в итоге! А вот уже субъективная техника имеет тактические и индивидуальные допущения, но именно допущения, а не вольное обращение с наукой! В данном случае с биомеханикой!

Извините, не понял про вынос ноги через сторону в мае гери.

Напоминает вынос, как если бы вы решили обмануть противника, намекнув на маваши гери в погремуху.

Мужик есть один — Тэцухико Асаи называется, так он мае с 30 сантиметров в голову бьет. Поверьте, это у него очень быстро и очень сильно выходит — получается эдакий апперкот ногой.

А я знаю, как влепить мае с 30 сантиметров. У нас есть «мае гери им. Романа Васильевича» — резкая смена ног с выстрелом задней. Это можно делать хоть из объятий с поцелуями.

Пришел с тренировки, где были обруганы мои кривые ходули, которые начинают коишную маваши со сгибом в колене, но по правильной траектории. Ну не хочет она быть прямой — и все тут! Как начинаю делать прямой ногой, так скорости нет и боль появляется в бицепсе бедра. Проблем с растяжкой в вертикальных ударах нет, но при условии опять же чуть согнутой ноги. Надо тянуться. Вот думаю, что делать: или пытаться выпрямлять ногу через дискомфорт, или бить ниже? Или же начать тянуться, а потом вернуться с новыми ногами и начать сначала?

Базовая отработка вполне приемлема на высотах колена и пояса, важно понять принцип удара и его алгоритм. Растяжка — это последнее, что Вам понадобится, мне по сию пору не нужна, и не разминаюсь даже.

С уважением, та еще табуретка

Да, правильно, это я чего-то глюкнул… В пояс-то нормально идет в спаррингах, а выше, так это когда набивку делаем — зеркалим маваши и лоу, так маваши все в ребра просится. Понял — буду бить сильнее. Глядишь — и прямая начнет летать.

Витамин Е очень бодрит подвижность. Сильно бить неверно, бить нужно свободнее, а значит, легче, а значит, быстрее, а значит, мощнее. Аллее ферштанден?

Требования к удару: прямая спина, прямая опорная нога, пятку опорной ноги жестко в пол, отложенное разгибание колена. Все это выполняется на фоне отсутствия желания «ка-а-ак дать», чем достигается отсутствие напряжения антагонистов. Ничего не упущено?

Без эмоций. Три составные части марксизма. Постановка любого удара в хокутоки, впрочем, и для реальной драки, обязана состоять из трех частей.

1. Базовая техника, направленная на… Техника — это когда удобно, а когда удобно, тогда это максимально быстро. То есть техника — это свобода движения, рождающая скорость и ничего кроме нее. Нокаутирующий удар — не самый сильный удар, это удар, которого не видели. Принцип какуто каратэ, в котором все удары не выходят за ширину плеч, позволяет не разбрасывать векторов в окружающую среду, наращивая скорость через прямолинейность, и спрятать движения внутрь силуэта.

2. Право на удар, получаемое лишь тогда, когда вы можете бить туда, куда ошибочно направили удар, то есть в локти, в колени, в блоки, и вам за это уже ничего не будет.

3. Дистанция. Важна именно она, а не район прицеливания, как в стрельбе и в спортивных боях. В боксе желательно попасть в бороду, и бохеры, что греха таить, умеют делать это очень весело, но для попадания им порой нужно 12 раундов. Они есть у вас в реальном бою?! Их у вас нет! Впрочем, как нет их и в хокутоки. Все происходит быстро, так что при нанесении удара вас должно интересовать его направление — типа в ногу, в голову, да хоть в спину! А качество удара должно компенсировать все его прицельные недостатки. Какая разница, в какую часть ноги прилетит кувалда?! Но как ни тренируй ноги по мешку, как ни красуйся маваши гери по лапам, а противник — очень подвижная хрень, ну никак на месте не стоит! Так вот, проработка одиночных ударов с поэтапной сменой направления относительно вашего фронта и дистанции — это результирующий этап постановки удара. Поставленный удар — это удар, сохраняющий свои боевые свойства вне критической зависимости от направления и разумной дальности нанесения. Что же касается именно маваши гедан (лоу), то его вообще следует бить с энергичным вхождением или даже с прыжком. Все верно, кроме последнего — про отложенный разгиб. Потому для лоу и в голову — да! А для восходящего удара в корпус все еще проще: кидаем колено в цель, голень свободно висит, как ей вздумается, и разгибается практически за счет инерции. Так что «придерживать и натягивать тетиву» уместно лишь в ударах по ногам и голове, то есть в горизонтальной плоскости.

«Пятку опорной ноги жестко в пол». В момент удара? То есть вращаемся на каше, а в момент удара приземляемся? Или как?

Нет, жесткая постановка ноги в начале инициации удара… Читай: «жесткое вшагивание». Хотя при проносе нога, конечно, переходит на каше. Ничто не должно сдерживать вращение.