Автор
рижанин · Опубликовано
Так и не удалось вернуть штатные режимы. У Т3 после его перепайки на новый я не туда впаял выводы Э и Б. Постоянка на выходе при этом не снижалась меньше минус 7,78В , но сквозняка не было. После того как запаял концы правильно, на вых.опять минус 25В. Проверять режимы в таком состоянии бесполезно, на Т6 Э-Б 50В (!). Хрень какая-то.
Короче, раздербанил я макетку на составные части
Достал меня этот корявый монтаж и ужасное, неудобное расположение.
Все транзисторы по-тестеру целые (даже Т6).
Удивил замер R13, 40 Ом, а ставил 22. Интересно, скока под нагрузкой?
Притащил из гаража корпус с БП от кассетника «Vilma-204», там неплохой двухполярный стабилизатор с раздельной регулировкой, но самое главное — там много места
ТС там броневой на 40Вт(потестить один канал хватит), сам лично втыкал туда стержневой ТС-40-3, и там ещё есть сзади крепёжные отверстия, в которые вроде как влезет ПЛ-ТС70…80
В последний раз я гонял его весной, когда тестил китайские пятиножки
радиаторы, как оказалось, подходящие для германского проекта
в них даже уже есть отверстия для мощных трёхпиновых транзисторов.
Странно, но у П210 и ГТ806 расстояния между ногами оказались разными, но эти радики как раз рассверлены под ГТ806(и зачем-то под М4)! Где-то в гараже должна быть ещё пара таких-же, но они немного перефрезерованны под двуногие КТ808*М/КТ825-827.
Прикинул по-габаритам, можно будет замутить стерео
Борьба продолжается!
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор | Сообщение |
---|---|
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Чт: 20 июн 2019 22:53 |
|
|
помучал очень внимательно на диване новую прошивку,вобщем первое впечатление было горячечное от впечатления режима лонг.то что она во всяком случае по воздуху, да еще и в условиях помех берет ощутимо дальше это мелочи ,а вот то что я гонял ее на низкопроводящих целях,южане поймут ,она видит то что 2.3.3 в упор еле видела,причем с хорошим запасом,вот это очень здорово,от всего этого вопрос ,уважаемый автор ,Андрей скажите пожалуйста как эта прошивка относится к средним и тяжелым грунтам? и большая просьба,думаю многие поддержат,верните пожалуйста показатель тока и если возможно режим лонг укоротить хотя бы на треть |
Вернуться к началу |
|
galiat |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Пт: 21 июн 2019 6:45 |
|
Данил писал(а): теперь для меня 2.5.3 само то и по глубине лучше чем 2.2.14 а те что были то снос вди и т.д, 2.5.3.-вроде и сноса вди в грунте менше,- сигнограф на месте,по сравнению с 2.1.4, к пину вааще нет питань |
Вернуться к началу |
|
JK15 |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Пт: 21 июн 2019 9:39 |
|
Andy_F писал(а): Я уже сделал финальную прошивку. Кому не нравится — пользуются любой из предфинальных . Можно ли это трактовать, как направление всех ресурсов на работу с Квазаром СЕ? |
Вернуться к началу |
|
Jaaf |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Пт: 21 июн 2019 10:25 |
|
pbbk писал(а): помучал очень внимательно на диване новую прошивку,вобщем первое впечатление было горячечное от впечатления режима лонг.то что она во всяком случае по воздуху, да еще и в условиях помех берет ощутимо дальше это мелочи ,а вот то что я гонял ее на низкопроводящих целях,южане поймут ,она видит то что 2.3.3 в упор еле видела,причем с хорошим запасом,вот это очень здорово,от всего этого вопрос ,уважаемый автор ,Андрей скажите пожалуйста как эта прошивка относится к средним и тяжелым грунтам? и большая просьба,думаю многие поддержат,верните пожалуйста показатель тока и если возможно режим лонг укоротить хотя бы на треть Добрый день. На датчике DD32Х34 с частотой 8кГц я пропустил 3 чешуив грунте на глубине до 10см. Почему пропустил? По тому, что их пропустил детектор. За мной шли асечники со своими нел торнадо. Я хожу тщательнее, нежели они. Куда бы мы не выехали, я всегда был более результативен. На этой прошивке я остался пуст. |
Вернуться к началу |
|
pbbk |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Пт: 21 июн 2019 11:56 |
|
Jaaf писал(а): pbbk писал(а): помучал очень внимательно на диване Добрый день. На датчике DD32Х34 с частотой 8кГц я пропустил 3 чешуив грунте на глубине до 10см. Почему пропустил? ключевое слово пропустил ,между махами остались.на птичку посмотрели. прикопайте такие чешуи и проверьте.я сравнивал по воздуху знакомые цели и 233 хуже их видела,я долго ходил с 233 и могу утверждать что с ней тяжелых для поднятия предметов выкопал меньше по сравнению с 2214 или 16 не помню на какой ходил |
Вернуться к началу |
|
AndreyTV |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Пт: 21 июн 2019 21:35 |
|
Доброго времени суток! Нужна помощь по квазару арм… Ситуация такая: Приобрел комплект для сборки (плата от OZZY), собрал плату, включил, все работает, подключил катушку от квазара авр, в меню PWM довел значение до 20, показал ток 200 ма, и из под дисплея в районе полевика пошел небольшой дымок (источник дыма не нашел, все на вид целое прозванивал все детали, все целые)…. прибор вырубился, но потом включился с ошибкой по порту(какой не запомнил)выключил, сново включаю, включается как обычно, но катушку не видит ток 0ма, в меню PWM на манипуляции не реагирует, хотя на стабилизаторе U8 все работает (напряжение меняет), да и сам прибор работает, металлы видит, но чуйки почти нет, настроить частоту не могу, прибор не видит датчик. Сегодня проверил так: Собрал имитацию катушки тх, резистор (нашел только на 60ом) и конденсатор 0,47мкф, напрямую к плате подключил, и прибор это увидел! показал частоту в районе 20кгц и ток 13ма, подключил резистор на 5 ом, ток не видит, но ток накачки есть, резистор греется, на вход контроллера ножка измерения тока питание идет и оно регулируется от 0 до 50мв, при моей типа катушке, поменял все транзисторы и лм321, включаю, вылетает ошибка GPIOB pin#9, выключаю, сного включаю, прибор запустился, но все так же не видит датчик (точнее ток не меряет), частота тоже меняет. Как я понимаю, если ток реально есть, но контроллер его не видит, значит проблема гдето в контроллере? куда капать? что может быть? неужели контроллер сгорел? |
Вернуться к началу |
|
Алекс 61 |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Пт: 21 июн 2019 22:02 |
|
AndreyTV писал(а): Доброго времени суток! Нужна помощь по квазару арм… Ситуация такая: Приобрел комплект для сборки (плата от OZZY), собрал плату, включил, все работает, подключил катушку от квазара авр, в меню PWM довел значение до 20, показал ток 200 ма, и из под дисплея в районе полевика пошел небольшой дымок (источник дыма не нашел, все на вид целое прозванивал все детали, все целые)…. прибор вырубился, но потом включился с ошибкой по порту(какой не запомнил)выключил, сново включаю, включается как обычно, но катушку не видит ток 0ма, в меню PWM на манипуляции не реагирует, хотя на стабилизаторе U8 все работает (напряжение меняет), да и сам прибор работает, металлы видит, но чуйки почти нет, настроить частоту не могу, прибор не видит датчик. Сегодня проверил так: Собрал имитацию катушки тх, резистор (нашел только на 60ом) и конденсатор 0,47мкф, напрямую к плате подключил, и прибор это увидел! показал частоту в районе 20кгц и ток 13ма, подключил резистор на 5 ом, ток не видит, но ток накачки есть, резистор греется, на вход контроллера ножка измерения тока питание идет и оно регулируется от 0 до 50мв, при моей типа катушке, поменял все транзисторы и лм321, включаю, вылетает ошибка GPIOB pin#9, выключаю, сного включаю, прибор запустился, но все так же не видит датчик (точнее ток не меряет), частота тоже меняет. Как я понимаю, если ток реально есть, но контроллер его не видит, значит проблема гдето в контроллере? куда капать? что может быть? неужели контроллер сгорел? Меняй IRF7105, не работает одно плечо. |
Вернуться к началу |
|
AndreyTV |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Пт: 21 июн 2019 23:29 |
|
Алекс 61 писал(а): AndreyTV писал(а): Доброго времени суток! Нужна помощь по квазару арм… Ситуация такая: Приобрел комплект для сборки (плата от OZZY), собрал плату, включил, все работает, подключил катушку от квазара авр, в меню PWM довел значение до 20, показал ток 200 ма, и из под дисплея в районе полевика пошел небольшой дымок (источник дыма не нашел, все на вид целое прозванивал все детали, все целые)…. прибор вырубился, но потом включился с ошибкой по порту(какой не запомнил)выключил, сново включаю, включается как обычно, но катушку не видит ток 0ма, в меню PWM на манипуляции не реагирует, хотя на стабилизаторе U8 все работает (напряжение меняет), да и сам прибор работает, металлы видит, но чуйки почти нет, настроить частоту не могу, прибор не видит датчик. Сегодня проверил так: Собрал имитацию катушки тх, резистор (нашел только на 60ом) и конденсатор 0,47мкф, напрямую к плате подключил, и прибор это увидел! показал частоту в районе 20кгц и ток 13ма, подключил резистор на 5 ом, ток не видит, но ток накачки есть, резистор греется, на вход контроллера ножка измерения тока питание идет и оно регулируется от 0 до 50мв, при моей типа катушке, поменял все транзисторы и лм321, включаю, вылетает ошибка GPIOB pin#9, выключаю, сного включаю, прибор запустился, но все так же не видит датчик (точнее ток не меряет), частота тоже меняет. Как я понимаю, если ток реально есть, но контроллер его не видит, значит проблема гдето в контроллере? куда капать? что может быть? неужели контроллер сгорел? Меняй IRF7105, не работает одно плечо. Менял, и его и все в обвязке, когда заменил, включил и выдал ошибку «GPIOB pin#9» но потом включился нормально, а ток так и не видит |
Вернуться к началу |
|
M_ARK |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Сб: 22 июн 2019 6:36 |
|
Копаю при наличии свободного времени с Квазаром АРМ. Все в целом устраивает. Но есть одна проблема: «размазывание» вди в грунте. По воздуху вди на 5 коп. СССР четкий, односекторный, в зависимости от датчика (у меня их два — ДД 27 см на 8 кГц и ДД 14 см на 12 кГц) и рабочей частоты он меняется от 48 до 54. В грунте вди немного увеличивается, до 63 для датчика 8 кГц. Медный пятак Екатерины в чернину не уходит, отображается в последнем секторе. Вся беда в том, что вди при проносе датчика над целью в грунте очень сильно размазывается — на 5 и более секторов. Чем быстрее проносишь датчик, тем больше секторов поочередно высвечиваются, вплоть до 8-12. Проносишь слева направо — друг за другом также слева направо поочередно бежит строчка вди, несешь обратно — соответственно, в другую сторону бежит. «Выловить» одно- или двухсекторный вди получается только либо если перемещать датчик на очень маленький угол (перемещение датчика при этом 1-2 см) строго над целью, либо поднимать-опускать тоже на 1-2 см. Лаг сигнограф пробовал разный, от 0 до 22, остановился на значении 6. Ток Tx регулировал от 54 мА до 94 мА, на размазывание это практически не сказалось. Немного помогла установка более быстрого фильтра, но при этом заметно падает глубина. При отстройке от грунта угол получается от 0,4 (песок) до 3,2(пашня). Естественно, что для пашни ситуация хуже, чем для песка — но и для песка «смазывание» есть. Прошивки пробовал разные, на «мазню» это особо не влияет. Сейчас хожу с 2.3.3 — на мой взгляд, лучшая по балансу свойств. Смотрю видео про тесты квазар арм на ютубе — ни у кого такого «размазывания» не вижу. Добротность от 3.5 до 4.9 подбирал с помощью замены R2, также большой разницы не заметил. Может быть, в фильтрах аналоговой части что-то не так? Возможности взять другой блок у кого-то для пробы нет. |
Вернуться к началу |
|
galiat |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Сб: 22 июн 2019 6:59 |
|
JK15 писал(а): Можно ли это трактовать, как направление всех ресурсов на работу с Квазаром СЕ? Это вряд ли. |
Вернуться к началу |
|
pbbk |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Сб: 22 июн 2019 8:13 |
|
[quote=»M_ARK]При отстройке от грунта угол получается от 0,4 (песок) до 3,2(пашня).т.[/quote] |
Вернуться к началу |
|
M_ARK |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Сб: 22 июн 2019 9:16 |
|
Усиление операционника нормальное, Ку около 60. Проверял осциллографом. В моем понимании, угол грунта не зависит от коэффициента усиления. Квазар Арм определяет угол грунта, как и проводимость цели, по изменению фазы сигнала Рх относительно Тх. |
Вернуться к началу |
|
pbbk |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Сб: 22 июн 2019 9:28 |
|
M_ARK писал(а): Усиление операционника нормальное, Ку около 60. Проверял осциллографом. В моем понимании, угол грунта не зависит от коэффициента усиления. Квазар Арм определяет угол грунта, как и проводимость по изменению фазы сигнала Рх относительно Тх. у Вас датчики без резонанса? угол реально маленький,возьмите большую медную монету и поднесите к датчику см на 2-3 ,перегрузка есть? |
Вернуться к началу |
|
M_ARK |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Сб: 22 июн 2019 9:38 |
|
pbbk писал(а): у Вас датчики без резонанса? угол реально маленький,возьмите большую медную монету и поднесите к датчику см на 2-3 ,перегрузка есть? Датчики обычные, резонансные. По поводу перегрузки от монеты — сегодня проверю. Дальность обнаружения целей в средних значениях. |
Вернуться к началу |
|
logotip1 |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Сб: 22 июн 2019 14:17 |
|
Здравствуйте. Немного глупый вопрос — как правильно отстраиваться от грунта?)) |
Вернуться к началу |
|
pbbk |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Сб: 22 июн 2019 14:53 |
|
logotip1 писал(а): Здравствуйте. Немного глупый вопрос — как правильно отстраиваться от грунта?)) нашли чистый кусок земли,подняли датчик метра на полтора,нажали кнопку,прибор увидел что это ноль и удивился)опустили на землю,прибор понял что приземлился,все) |
Вернуться к началу |
|
M_ARK |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Сб: 22 июн 2019 17:53 |
|
На 5 копеек советских перегруза нет, хоть вплотную прижми к датчику. На 5 копеек Екатерины есть перегруз на расстоянии 2-3 см от датчика. |
Вернуться к началу |
|
melan |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Сб: 22 июн 2019 19:42 |
|
M_ARK писал(а): На 5 копеек советских перегруза нет, хоть вплотную прижми к датчику. На 5 копеек Екатерины есть перегруз на расстоянии 2-3 см от датчика. Это по воздуху а в грунте??? |
Вернуться к началу |
|
михайл |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Сб: 22 июн 2019 19:42 |
|
M_ARK писал(а): На 5 копеек советских перегруза нет, хоть вплотную прижми к датчику. На 5 копеек Екатерины есть перегруз на расстоянии 2-3 см от датчика. Сегодня наконец то выбрался на коп с прошивкой 2.5.3, непривычно немного, нужно привыкать, ходил на duration short, filtr normal но в основном fast, ,,,замусоренных место, по началу копал много железа, потом немного вник, нужно привыкать, по дискриму показалось хуже 2.2.18, но опять же, другой алгоритм, и нужна привычка, теперь заметил более четкий отклик на цветные цели, похоже на тёрку, глубина лучше, но чернину закидывает больше в цвет, датчик 25 см ДД 10,8 кГц, датчик с частотой 8 кГц ведёт себя хуже, нет такого четкого сигнала, нет глубины, хотя диаметр больше на 7 см, но это списываю на неудачное исполнение датчика, ложняков по сравнению с 2.4.0 нет вообще, ходил на барьере 2, Лонг попробовал, на мусорке про него забыть нужно |
Вернуться к началу |
|
pbbk |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Сб: 22 июн 2019 22:07 |
|
M_ARK писал(а): На 5 копеек советских перегруза нет, хоть вплотную прижми к датчику. На 5 копеек Екатерины есть перегруз на расстоянии 2-3 см от датчика. по описанию вроде все в норме,откуда мазня не понятно,проверьте емкости в обвязке опера на соответствие номиналам,никаких мыслей больше нет,а может барьер сильно завышен был или ток низкий сильно? |
Вернуться к началу |
|
logotip1 |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Сб: 22 июн 2019 23:04 |
|
Столкнулся с такой проблемой — прибор не отстраивается на легком грунте (песок, лесные грунты)… Пишет Ground Tune Not Execute! Это проблема с прибором или в прошивке? Прошивка 2,3,3 |
Вернуться к началу |
|
Vladsilver |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Вс: 23 июн 2019 2:43 |
|
logotip1 писал(а): Столкнулся с такой проблемой — прибор не отстраивается на легком грунте (песок, лесные грунты)… Пишет Ground Tune Not Execute! Это проблема с прибором или в прошивке? Прошивка 2,3,3 Это нормально. Феррит немого надо сдвинуть в ручную на 1-3 градуса. В какую сторону, сами поймете, по показаниям в БГ. |
Вернуться к началу |
|
andrehaha |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Вс: 23 июн 2019 5:32 |
|
Vladsilver писал(а): Это нормально. Феррит немого надо сдвинуть в ручную на 1-3 градуса. На старых прошивках всегда чётко от грунта отстраивался, и феррит сдвигать не нужно было. |
Вернуться к началу |
|
M_ARK |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Вс: 23 июн 2019 7:06 |
|
pbbk писал(а): по описанию вроде все в норме,откуда мазня не понятно,проверьте емкости в обвязке опера на соответствие номиналам,никаких мыслей больше нет,а может барьер сильно завышен был или ток низкий сильно? Попробовал ещё увеличить R2 до 12 Ом, добротность стала 3,2. Размазывание пропало. На Very slow 5 копеек СССР теперь берет с 20 см, грунт с отстройкой 2,4. Датчик ДД 27 см, 8 кГц. Датчик ДД 14 см видит ту же монету на 15 см в грунте. При изменении тока Тх от 51 мА до 93 мА /для ДД 27/, заметил, что с более низкими значениями тока даже как-то почетче дискриминация. Удивлен, но и с 51мА также с 20 см видит монету. Я думал, на таком токе только на 10 см будет видеть. Для датчика 27 см диаметр провода в Тх 0,4, 41 виток, диаметр провода Рх 233 витка 0,2. Видимо, на Рх многовато витков. |
Вернуться к началу |
|
JoyJo |
Заголовок сообщения: Re: Quasar ARM Добавлено: Вс: 23 июн 2019 13:52 |
|
Добротность контура ТХ должна быть 5-6. 3,2 — это мало. |
Вернуться к началу |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |
-
Артём Тоторин
- Новичок
- Сообщений: 4
- Стаж: 3 года 6 месяцев
- Репутация: 0
- Имя: Артем
- Благодарил (а): 3 раза
Поомогите пожалуйста! Купил новый металлоискатель Квазар АРМ в корпусе Z80 вроде. получилось настроить, но! как только захожу в траву, то он начинает пищать беспорядочно, стоит выйти в чисто поле то всё хорошо и посторонних глюков нет! что делать и как решить проблему???))
-
mindeley
- Старожил
- Сообщений: 556
- Стаж: 8 лет 5 месяцев
- Репутация: 39
- Имя: михаил
- Местонахождение: Миллерово — Ростов
- Благодарил (а): 167 раз
- Поблагодарили: 456 раз
-
Матиас
- Постоялец
- Сообщений: 460
- Стаж: 12 лет 1 месяц
- Репутация: 17
- Имя: Евгений
- Благодарил (а): 318 раз
- Поблагодарили: 259 раз
#3
У кого покупали аппарат у того и спрашивайте по этой проблеме. Аппарат кустарного изготовления и проблемы могут быть самые разные. Или баланс грунта или настройка по фериту, сколько катушек (как мне рассказывали настройка каждой катушки по фериту), и т.д. и тп.. Покупали у частного лица по объявлению ? Должен быть контактный телефон продавца, вот и имейте ему мозг. Объясните ситуацию пусть даст разъяснения.
-
mindeley
- Старожил
- Сообщений: 556
- Стаж: 8 лет 5 месяцев
- Репутация: 39
- Имя: михаил
- Местонахождение: Миллерово — Ростов
- Благодарил (а): 167 раз
- Поблагодарили: 456 раз
#4
Артём Тоторин писал(а): ↑18 мар 2020, 18:07:26
Поомогите пожалуйста! Купил новый металлоискатель Квазар АРМ в корпусе Z80 вроде. получилось настроить, но! как только захожу в траву, то он начинает пищать беспорядочно, стоит выйти в чисто поле то всё хорошо и посторонних глюков нет! что делать и как решить проблему???))
Вот если бы вы были из Ростова я бы вам помог а так давать советы человеку который мало чего понимает в МД это плохая затея , Фортуной и квазаром на 100 процентов может пользоваться человек который этот мд спаял , настроил и сделал правильную катушку для этого мд . Так что ищите помощи в своем населенном пункте .
-
деман
- Почетный Ветеран
- Сообщений: 3072
- Стаж: 8 лет 5 месяцев
- Репутация: 142
- Имя: Алексей
- Благодарил (а): 6589 раз
- Поблагодарили: 5286 раз
#5
Артём Тоторин писал(а): ↑18 мар 2020, 18:07:26
как только захожу в траву, то он начинает пищать беспорядочно
Многие приборы при ударении катушки или цеплянии болтающимся шнуром о толстый-жесткий стебель травы могут давать ложные сигналы. Прежде всего зафиксируйте все контакты и шнур вокруг штанги плотно,чтобы не было люфтов и болтающихся частей. Это самое первое(самые азы),а если не поможет,тогда уже настройки и т.д.
-
Patrick07
- Старожил
- Сообщений: 546
- Стаж: 11 лет 6 месяцев
- Репутация: 23
- Имя: Виталий
- Местонахождение: Каменск
- Номер карты Сбербанка: 4817********9162
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 739 раз
#6
Артём Тоторин писал(а): ↑18 мар 2020, 18:07:26
Поомогите пожалуйста! Купил новый металлоискатель Квазар АРМ в корпусе Z80 вроде. получилось настроить, но! как только захожу в траву, то он начинает пищать беспорядочно, стоит выйти в чисто поле то всё хорошо и посторонних глюков нет! что делать и как решить проблему???))
Предположу обрыв экранного провода в катушке. Проверить можно подключением другой рабочей катушки.
-
владмир
- Председатель ЦКЮК
- Сообщений: 8244
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Репутация: 166
- Имя: Владимир.
- Местонахождение: Миллербурхский район))
- Благодарил (а): 19180 раз
- Поблагодарили: 8477 раз
#7
попроPatrick07, буй найди ещё одного квазаровода
Слава страха в бою не знавшим, Присягнувшим под шёлком алым, Всем солдатам – живым и павшим, Вечная Слава .
-
владмир
- Председатель ЦКЮК
- Сообщений: 8244
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Репутация: 166
- Имя: Владимир.
- Местонахождение: Миллербурхский район))
- Благодарил (а): 19180 раз
- Поблагодарили: 8477 раз
#9
купят а потом караул-нет бы вначале спросить шо приобресть.
Слава страха в бою не знавшим, Присягнувшим под шёлком алым, Всем солдатам – живым и павшим, Вечная Слава .
-
Andry s
- Ветеран
- Сообщений: 1738
- Стаж: 11 лет
- Репутация: 54
- Имя: Дедово донашиваю
- Местонахождение: Станица Гниловская
- Благодарил (а): 3019 раз
- Поблагодарили: 2973 раза
#10
владмир писал(а): ↑20 мар 2020, 19:52:03
купят а потом караул-нет бы вначале спросить шо приобресть.
Ага, спросить и нажить себе головную боль?
Помню лет 10 назад на всех копательских форумах страны были в топе ежедневно создающиеся темы: «Что выбрать?» и «Что лучше Терка-34 или Ася-250?».
Там можно было многое узнать…причём о себе