Ошибки геодезиста при строительстве

Типичные ошибки геодезиста

Опубликовал | Дата 26 января, 2016

foto Привет друзья!

В этой статье я расскажу вам о типичной ошибке начинающего геодезиста. Об одной из ошибок. Их конечно много. Если вы опытный геодезист, то для вас эта статья будет не интересной. Но для новичка пригодиться. Это своеобразный ответ на вопрос нашего читателя и коллеги. Это один из моих клиентов и я рад что он делает ошибки и ищет ответы на них. Это значит что он действует, а не сидит на *опе ровно.

В общем в чем суть ошибки? Геодезист делал съемку траншеи. Он выставил прибор и начал в режиме наблюдений делать съемку тахеометром. Сделал, все записал в память прибора. Справился. Реперов не было, поэтому он не к чему не привязывался. На этом этапе ничего критического и не правильного он не совершил. Вернее, немного не доделал работу. А именно ему нужно было еще создать как минимум пару точек опорных и их тоже подснять, т.е. определить их координаты и записать куда ни будь на листочек или в память прибора и обозвать их как ни будь, чтобы потом найти. В принципе это можно было и не делать если работа разовая. Но вот проблема, через день траншею прокопали еще и нужно было сделать съемку следующего куска траншеи. Он это сделал, но сделал не правильно.

В одном из видео я говорил что тахеометр запоминает координаты последней своей станции. Это так. И он подумал что раз с этой станцией он работает, то все данные будут в одной системе координат и когда он их выгрузит и прибора, то получит съемку. Но что получается. Прибор “думает” что он находиться на том же месте, где последний раз делали засечку. (Кстати у меня возникла мысль. Если прибор новый и на нем ни разу не делали засечек. Как он будет работать в режиме координат??. Может запросит координаты станции??. Может кто знает ответ?). И работает в той системе координат. И при этом он еще как то сориентирован в пространстве. Координатная сетка как то расположена относительно тахеометра.

И когда на следующий день наш геодезиста выставил прибор в другом месте и начал делать съемку, то тахеометр по прежнему думает что он стоит там же. Но место стояния станции изменилось, изменилось ориентирование прибора и съемку будет не совпадать со съемкой в прошлый раз. И даже если мы установим прибор строго над точкой, то все равно нужно задать направление какое то для координатной сетки. Иначе эту сетку развернет относительно нашей точки стояния тахеометра. Не знаю поняли, вы или нет.

Короче, друзья что нужно было сделать еще в первый день?

1. Создать 2 точки или лучше забить пару арматурных штырей и закоординировать их. И по высоте закоординировать тоже.

2. На следующий день начать работу с обратной засечки на эти штыри. В этом случае вы будете работать в одной системе координат и съемка у вас получиться на отлично.

У меня была уже похожая статья на эту тему. Смотрите видео ниже, если что не понятно, спрашивайте в комментариях. На этом все друзья. Пока.

Рейтинг:

Loading …

2 738 просмотров

Источник

Рассказываем о самых распространенных ошибках, с которыми встречается геодезист, выполняя измерения спутниковым оборудованием и как минимизировать их влияние на получаемый результат работы.

Ошибки исходных данных

Одним из видов ошибок, на которые геодезист не может повлиять своими действиями при проведении полевых измерений, являются ошибки исходных данных.

Следует помнить, что производимые измерения не могут быть точнее, чем произведены измерения исходных пунктов от которых работает геодезист.

Так, например, если геодезист работает от пунктов СГС-1, то к ошибке получаемых координат добавляется СКП, равное 3 мм + 1*10-7D для плановых координат и 5 мм + 2*10-7D по геодезической высоте (где D – расстояние между пунктами в км). Для СГС-1 оно составляет 15-25 км в обжитых районах и 25-50 км в необжитых.

Разберем пример, в котором расстояние между определенными пунктам СГС-1 составило 25 км.

Таким образом, при работе от этих пунктов получаемая точность определения координат изначально не может быть лучше, чем 5,5 мм СКП в плане и 10 мм СКП по высоте.

Ошибки наблюдателя

При производстве геодезических работ часто возникают ошибки, связанные с человеческим фактором. Поскольку источником данного типа ошибок является сам геодезист, особенно важно контролировать свои действия на каждом этапе работ. В первую очередь геодезист может столкнуться с ошибочно измеренной высотой используемой вехи. Ее обязательно необходимо проверить, принимая во внимание, что градуировка может иметь определенную специфику нанесения.

Встречается два типа геодезических вех с различной градуировкой:

для работы с отражателем (высота указана с поправкой до центра отражателя). Как правило, эта поправка составляет 10 или 11,5 см и зависит от модели вехи/отражателя, связку которых следует проверять перед началом работ.
для работы с ГНСС-приемником (высота указана до основания начала резьбового соединения). Следует учитывать, что соединение может иметь зазор по высоте, т.е. приемник не плотно прикручивается к основанию соединения.

Пример №1

Рассмотрим ситуацию, когда геодезист принимает решение работать с ГНСС-приемником, используя веху для отражателя, и при этом не учитывать ошибку (допустим 10 см) по высоте, т.к. ему нужны только плановые координаты.

Давайте рассмотрим, как повлияет допущенная ошибка измерения высоты инструмента, равная 10 см, если приемник имеет функцию коррекции наклона?

Дано: наклон вехи равен 30°, высота правильно измеренной вехи = 2м, измеренная с учетом ошибки = 2,1 м.

В первом случае приращение будет равно 1 м, во втором 1,05 м.

Таким образом, ошибка определения высоты вехи (равная в рассмотренном случае 10 см) привела к ошибке определения планового положения равной 5 см.

Соответственно неверный ввод высоты, несет за собой ошибку расчетов корректировки наклона и впоследствии ошибки в координатах.

Пример №2

Следующая ошибка, влияние которой важно учитывать при работе, это наклон вехи или не поверенный уровень.

Давайте рассмотрим ситуацию, когда геодезист небрежно производит измерения с наклоном вехи 1 градус, используя приемник без компенсации наклона.

Задача решается с помощью прямоугольного треугольника. Дано: наклон вехи равен 1°, высота вехи (установки прибора) равна 2м.

Ошибка определения координат составит 3,5 см.

В случае если наклон будет составлять 5 градусов (у вехи разъюстирован уровень), ошибка определения координат составит уже 17,5 см!

Из примеров, описанных выше видно, что незначительные на первый взгляд ошибки достаточно серьезно влияют на общую погрешность измерений. В случае комбинации этих двух примеров, когда работы выполняется с вехой с не поверенным уровнем и с ошибочно измеренной высотой прибора, можно увидеть, насколько разительно будет отличаться итоговый результат от предполагаемого.

Ошибки аппаратуры

Спутниковые часы — Если работы выполняются в режиме РТК, данная ошибка исключается автоматически

Ошибки эфемерид — Одним из способов компенсации ошибок спутниковых орбит является загрузка точной эфемеридной информации из систем SBAS или PPP. Другой способ компенсации ошибок спутниковой орбиты — использование приемника в режиме дифференциальной коррекции или RTK, наш случай

Ионосферные и тропосферные задержки — Ионосферные и тропосферные условия очень похожи в пределах отдельной области, поэтому спутниковые сигналы, поступающие на приемники базовой станции и подвижные приемники, имеют очень похожую задержку. Это позволяет компенсировать ионосферную задержку дифференциальными методами ГНСС (работой от нескольких навигационных систем) и RTK

Многолучевость — Применительно к спутниковым измерениям под многолучевостью принято понимать такое распространение радиосигналов, при котором упомянутые сигналы достигают антенны спутникового приемника не только по прямому пути от спутника (псевдодальности), но и по ломаному. Образуется ломаный путь за счет отражений сигнала от различного рода объектов, окружающих приемник, например, зданий, разной этажности, крупных объектов и водоемов.

Именно поэтому в городской застройке геодезическую съемку следует проводить с особой аккуратностью. При желании получить действительно качественные измерения необходимо обязательно проверять снятые измерения, выполняя инициализацию на точке повторно и контролировать полученные измерения

Инструментальная ошибка — У любого ГНСС-приемника есть метрологическая характеристика «допустимая СКП измерений длины базиса», которая линейно влияет на измерения. На сложных объектах мы рекомендуем работать от ближайшей станции или устанавливать свою мобильную базовую станцию, максимально сокращая длину базовой линии

Геометрические факторы

Геометрическое расположение спутников в том виде, в котором они представлены приемнику в конкретном месте и в конкретное время, так же влияет на точность расчетов местоположения и времени. За качество геометрии спутников отвечает показатель PDOP.

PDOP – это коэффициент, показывающий снижение точности определения местоположения приемника относительно геометрии расположения спутников на небосводе. Оператор может увидеть его значение на экране контроллера и оценить возможность проведения съемки.

Чем меньше значение PDOP, тем точнее результат вычисления позиции.

PDOP считается очень высоким при значении 3 ед. В этом случае однозначно не рекомендуется проводить измерения в режиме RTK.

У геодезиста есть возможность попробовать снизить показатель PDOP, выключив ряд спутниковых группировок из общего решения и продолжить работу, либо окончательно принять решение о невозможности проведения качественных измерений.

Таким образом, показатель PDOP необходимо контролировать до и во время съемки.

GPS спуфинг

GPS спуфинг – это атака, которая пытается обмануть ГНСС-приемник, передавая в широком диапазоне вещания более мощный сигнал, чем полученный от спутников системы GPS, такой, чтобы быть похожим на ряд нормальных спутников GPS.

Где вероятнее всего можно встретиться с этим явлением?

Спецобъекты
Парковки дальнобойщиков/трассы

Что делать в ситуации, когда очевидно влияние GPS-спуфинга?

В таком случае не рекомендуется работать спутниковым приемником и лучшим вариантом является выполнение измерений другим методом, например традиционной тахеометрической съемкой.

Описанные выше примеры возможных ошибок, влияющих на качество измерений, это только верхушка айсберга. Несмотря на технологический прорыв в сфере спутникового оборудования и его доступность, специалисту необходимо иметь фундаментальные знания в области геодезии и всегда помнить одно из основных ее правил – обязательный контроль своих измерений.

Отдельно отметим, что при необходимости использования ГНСС-оборудования для создания съемочного обоснования на объекте, рекомендуется применять метод съемки (режим работы) «Статика», это позволит сократить влияние случайных ошибок и безусловно повысит качество данных относительно метода съемки RTK.

Рекомендуем своевременно проводить поверку/техническое обслуживание оборудования и следить за выходом обновлений программного обеспечения приборов.

Узнать актуальную прошивку для вашего ГНСС-оборудования EFT Вы можете обратившись в техническую поддержку удобным способом: support@eftgroup.ru, 8 (800) 500-97-72.

Источник

В статье рассмотрены количественные результаты геодезических измерений (обследований) конструкций зданий и сооружений в рамках надзора за строительными объектами города Москвы в течении 10-ти лет. Важно уточнить, что имеются в виду обследования, проводимые на стадии строительства объектов, а не в процессе их эксплуатации. Приведена статистика по количеству более 38 000 измерений по выявлению отдельных дефектов из которых 8859 (72%) приходится на монолитные железобетонные конструкции, из которых, в свою очередь, 82% приходится на всего 4 различных дефекта: несоответствие вертикальности, горизонтальности, размеров сечений, размеров в свету или длин требованиям технических регламентов и проектной документации. Кратко освещены подобные дефекты как основные примеры большего количества от всех геодезических обследований, проводимых в рамках строительного надзора.

Введение

Объёмы капитального строительства с каждым годом растут. Всё шире применяются новые отделочные и строительные материалы. Однако наиболее распространённым и востребованным остаётся бетон, благодаря своим физико-механическим характеристикам (прочность, долговечность, водонепроницаемость, морозостойкость).

Опыт эксплуатации показывает, что в строительных конструкциях присутствуют дефекты и повреждения, снижающие их эксплуатационные характеристики, что приводит к необходимости проведения внеплановых ремонтов.

С целью обеспечения надлежащего качества строительных работ на всех этапах возведения и эксплуатации объектов осуществляется строительный надзор, включающий в себя различные формы строительного контроля. Геодезические работы являются неотъемлемой частью строительного контроля и согласно СП 126.13330.2017 «Геодезические работы в строительстве», п. 8.2 Геодезический контроль должен обеспечивать определение соответствия точности геометрических параметров возводимых конструкций и сооружений требованиям нормативно-технической и проектной документации на объекты контроля.

В данной статье будут рассмотрены данные геодезического контроля, осуществлявшегося ГБУ «ЦЭИИС» по выявлению дефектов в обследуемых конструкциях.

В соответствии с ГОСТ Р 27.002–2015, п. 3.4.2 – дефект, это каждое отдельное несоответствие объекта требованиям, установленным документацией.

Виды геометрических дефектов

Одним из важнейших геометрических параметров является поперечное сечение конструкций. Его уменьшение чревато уменьшением несущей способности элементов, нарушением защитного слоя бетонных конструкций, увеличение сечений связано с увеличением массы элементов, а соответственно нагрузки на нижележащий каркас. Ненадлежащее качество выполнения сечений и поверхностей конструкций влечёт дополнительные затраты на отделочные работы, а также косвенно связано с иными дефектами ввиду несимметричности и неравномерности распределения бетонных смесей и арматурного каркаса внутри элементов, являясь своеобразным маркером качества производства бетонных работ.

Важнейшим геометрическим фактором, определяющим несущую способность вертикальных несущих железобетонных (и других) конструкций, является отклонение от вертикали. При этом, начальным отклонением от вертикали несущих конструкций считается соответствующее отклонение, имеющее длительное проявление, возникшее в процессе строительства или в процессе эксплуатации. Данный фактор непосредственно влияет на несущую способность данных конструкций, примерно так же, как прочность материалов или нагрузка. Выводы работ и статей по учёту влияния начальных отклонений от вертикали колонн каркасных зданий на их несущую способность говорят о том, что даже при соблюдении технологических допусков строительства различные комбинации отклонений от вертикали (общая направленность и значительный процент конструкций с креном, более 15%) приводит к общей потере несущей способности здания.

В определённой мере сказанное выше о сечениях и отклонениях от вертикали относится и к несоблюдению проектных размеров в свету и длин конструкций, что говорит либо о нарушении сечений и вертикальности конструкций, либо о несоответствии планового положения элементов проекту. Несоответствие планового положения элементов может приводить к несимметричности распределения нагрузок, появлению случайно направленных моментов и эксцентриситетов, со временем приводящих к трещинам и разрушениям конструкций.

Ну и четвертым основным типом геометрических дефектов конструкций является отклонение поверхностей от горизонтали. В практике геодезических измерений нашего ГБУ наибольшее количество обследований приходится на поверхности низа монолитных железобетонных плит перекрытия, потому как обследования проводятся во время строительства, когда верхние поверхности железобетонных конструкций не приведены к чистому виду, заставлены грузами и загрязнены, в то время как нижние поверхности являются свободными от посторонних факторов, однородными, позволяющими более объективно выявить прогибы плит, как наиболее важный дефект в данном виде обследования.

В сентябре 2022 года исполнилось 10 лет с момента образования ГБУ «ЦЭИИС», за это время накопилась объемная статистика выполненных работ.

Статистика выявления дефектов отделом геодезического контроля

Процент выявленных дефектов монолитных железобетонных конструкций по типам работ:

Исходя из статистики работы, проведённой Отделом геодезического контроля ГБУ «ЦЭИИС» за 10 лет самым распространенным выявленным дефектом является несоблюдение размеров сечений монолитных железобетонных конструкций.

Предельные отклонения законченных бетонных и железобетонных конструкций несущих стен здания приведены в разделе 5.18 СП 70.13330.2012 Несущие и ограждающие конструкции. Актуализированная редакция СНиП 3.03.01-87. Согласно п.5.18.1 одним из пунктов строительного контроля законченных конструкций стен здания является их проверка на соответствие фактических геометрических параметров конструкций рабочим чертежам и отклонениям по таблице 5.12.

Рассмотрим факторы появления дефектов более подробно.

Причины появления дефектов и рекомендации по их предотвращению

Основной возможной причиной нарушения размеров сечений железобетонных конструкций является применение изношенной опалубки, которая в процессе многократной оборачиваемости постепенно изнашивалась и своевременно не ремонтировалась, также в данном процессе важную роль играет своевременный контроль за установкой опалубки и бетонированием, профессионализм строителей, соблюдение технологий производства бетонных работ.

Сразу после снятия опалубки производитель работ и работник строительной лаборатории должны тщательно осматривать состояние открытых поверхностей бетонных и железобетонных конструкций, проверять в торцах сечения, и в случае выявления дефектов своевременно менять элементы опалубки либо усиливать контроль за её установкой.

Примеры дефектов сечений монолитных железобетонных конструкций:

РП 3817/22 от 24.06.2021

Молодцова ул. вл. 25/1 (СВАО, Южное Медведково)

Жилой дом с инженерными сетями и благоустройством территории

В появлении отклонений монолитных железобетонных конструкций от вертикали, многое зависит от операционного строительного контроля на всех этапах возведения элементов, контроль за расположением выпусков, за установкой опалубки, за сохранением вертикальности опалубки в процессе заливки и своевременная исполнительная геодезическая съёмка каждого элемента, с целью контроля за соблюдением выше перечисленных этапов и принятию мер по минимизации появления дефектов по отклонениям от вертикали.

Пример нарушения вертикальности монолитных железобетонных конструкций.

РП 3824 от 23.06.2021

Сельскохозяйственная ул. д. 32 (СВАО, Свиблово) реставрация и приспособление для современного использования объекта:

выявленный объект культурного наследия «Суконная фабрика И.Г. Кожевникова, l8l9- l822 гr, арх. Т.Г. Простаков,

конец XIX — начало ХХ вв. l960-1970-e гг. — Контора правления,

1819-1822 гг., 2-я четв. XIX в.,кон. XlX — нач. ХХ в., 1970-e гг.

Факторы появления отклонений от горизонтали плоскостей низа монолитных железобетонных плит перекрытия: несоблюдение проектных отметок при установке опалубки, недостаточная жёсткость поддерживающих приспособлений (стоек), низкий показатель жёсткости самой плиты, смещение арматуры в плане, перегруз плиты, несоблюдение пропорций при приготовлении бетонной смеси.

Исключение данных факторов возможно при усилении контроля за установкой опалубки, состоянием строительных приспособлений, планировании оптимальной схемы установки с учетом равномерных усадок элементов, отсутствие нагрузок на плиты, не набравшие прочность и сохранение на данный период поддерживающих стоек.

РП 5530/21 от 26.07.2021

Многофункциональный культурно-досуговый комплекс

Дубравная ул. вл. 33 (СЗАО, Митино)

Заключение

В данной статье рассмотрены геометрические дефекты, выявляемые в 60% всего количества геодезических обследований в рамках инструментального контроля строительных объектов г. Москвы. Для статистики использовалась выборка из более 38 000 измерений, выполненных Отделом геодезического контроля ГБУ «ЦЭИИС» за 10 лет.

Основными рассмотренными конструкциями являются монолитные железобетонные конструкции. Основными дефектами при обследованиях являются:

отклонения поперечных сечений конструкций, отклонения от вертикали, отклонения от горизонтали, несоблюдение проектных размеров в свету и длин конструкций.

Дефекты строительных конструкций выявленные в процессе строительства рассматриваются техническим и авторским надзором. В дальнейшем автор проекта делает вывод о влиянии (или не влиянии) обнаруженных дефектов на безопасную эксплуатацию зданий и сооружений с последующим их устранением.

Список литературы

— Пособие по производству геодезических работ в строительстве (к СНиП 3.01.03-84)/ ЦНИИОМТП. — М.: Стройиздат, 1985,

— Соловьёв В.Г., Шувалова Е.А., Орехова А.Ю., Тюрина А.А. Анализ дефектов и повреждений железобетонных конструкций, характерных для подземных сооружений, на примере защитных сооружений гражданской обороны. Известия вузов. Инвестиции. Строительство. Недвижимость. 2019;9(1):124–133. DOI: 10.21285/2227-2917-2019-1-124-133,

— Рекомендации по оценке надежности строительных конструкций по внешним признакам/ ЦНИИПромзданий. — М., 1989,

— Рекомендации по натурным обследованиям железобетонных конструкций/ НИИЖБ. — М., 1972,

— Игошин В.Л. Крен. Методика учета начальных несовершенств // Материалы Международных академических чтений РААСН «Безопасность строительного фонда России. Проблемы и решения». С. 75–78, 9–11 апреля 2009 г., Курск,

— Гагин А.А. Особенности безбалочных большепролетных монолитных железобетонных перекрытий. Вестник РУДН. 2010. № 2. С.25—28,

— ГОСТ Р 58945-2020 «Система обеспечения точности геометрических параметров в строительстве. Правила выполнения измерений параметров зданий и сооружений»,

— ГОСТ 27.002-2015. Межгосударственный стандарт Надежность в технике Термины и определения,

— СП 63.13330.2018 Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения,

— СП 70.13330.2012 Несущие и ограждающие конструкции. Актуализированная редакция СНиП 3.03.01-87,

— СП 126.13330.2017 «Геодезические работы в строительстве».

Статью написал:

Инженер-эксперт Отдела геодезического контроля ГБУ «ЦЭИСС»

В.Н. Назаров.

Ссылка
Отправить почтой
Версия для печати
Код для блога
Экспорт

Если вы нашли ошибку: Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

Открыть

Источник

Довольно часто собственник земельного участка даже не подозревает, что границы его надела установлены неверно. Всплыть это может, в случае продажи соседом своего участка, когда он обращается в землеустроительную компанию, чтобы придать своему наделу ликвидность, и тут выясняется, что ваш забор частично или полностью находится на его территории.

Возможно, предыдущий владелец соседнего участка и смирится с частичным захватом территории, но новый собственник может потребовать снести все, находящиеся на его земле, чужие постройки.

Самостоятельно определить, что в ходе проведения кадастровых работ было допущено наложение границ, а также понять, что делать в этом случае, можно только внимательно изучив соответствующую документацию, а также нормативно-правовые документы, регулирующие отношения в сфере земельных споров.

Решение проблемы в досудебном порядке

Если всё же вы обнаружили, что была допущена ошибка в межевании и не знаете, что делать, будет полезно ознакомиться со статьёй 61 ФЗ «О государственной регистрации недвижимости». В ней говорится о том, как исправить ошибку межевания и какие сроки даются на внесение изменений:

Если допущенная ошибка технического характера, то есть допущена органом регистрации прав, то изменения вносятся в Росреестр после получения заявления от заинтересованного лица в течение 3 рабочих дней;
Ошибка, допущенная во время процедуры межевания, устраняется в течение 5 рабочих дней после того, как будут получен пакет документов, подтверждающих её наличие.

Когда допустимо досудебное урегулирование

Досудебный порядок возможен только в том случае, если внесение изменений не повлечёт причинения вреда законным интересам собственников или третьих лиц, которые опирались на содержащиеся в реестре сведения — в этом случае исправления вносятся только на основании судебного решения.

В аналогичном порядке вносятся те корректировки, которые повлекут изменение площади земельного участка более чем на 5%.

Таким образом, если было выявлено неверное межевание, но собственник знает, что делать, на исправление ошибки у него не уйдёт много времени.

Если было выявлено неверное межевание – порядок действий

Первым делом необходимо составить заявление, опираясь на приложение № 1 Приказа Минэкономразвития РФ от 13.04.2009 № 125. Заявление необходимо направить в территориальный кадастровый орган или в подразделение МФЦ. К заявлению должны быть приложены заверенные копии:

Правоустанавливающих документов на объект недвижимости;
Документа, удостоверяющего личность заявителя;
Межевого плана.

Есть возможность подать заявление через портал Госуслуг, там же можно ознакомиться с полным перечнем требуемых документов.

После того, как все требуемые для рассмотрения возможности внесения изменений документы будут получены, в установленные сроки кадастровым органом будет вынесено решение, копия которого будет направлена заявителю.

Если произошло наложение границ соседних участков

Если на вашем участке было выявлено наложение границ при межевании, то узнать, что делать в этом случае можно из статьи 39 ФЗ «О государственном кадастре недвижимости». Исходя из норм, содержащихся в этой статье, утверждение местоположения границ проводится посредством собрания заинтересованных собственников, которые ставят свои подписи в акте согласования расположения границ, составленного на обороте межевого плана, представленного кадастровым инженером.

Если собственник участка, извещенный надлежащим способом, не выразил своё согласие на утверждение местоположения границ участка посредством личной подписи в акте, либо не представил в письменной форме свои мотивированные возражения, то процедура утверждения границ всё равно будет считаться согласованной.

При этом, к межевому плану должны быть приложены документы, подтверждающие, что все заинтересованные лица были извещены надлежащим образом.

Внесение корректировок в реестр по решению суда

Если внесение изменений в ЕГРН в добровольном порядке повлечёт нарушение чьих-то законных интересов, то ничего не остаётся, как обратиться в суд. Вместе с исковым заявлением подаются те же документы, что и в случае с досудебным урегулированием.

Чтобы не пришлось обращаться для восстановления справедливости в суд, достаточно заказать уточнение границ земельного участка в «Сервис-Гео». После того, как будут определены границы участка при межевании, инженерами будет составлен надлежащим образом оформленный план, на основании которого будут внесены сведения в Росреестр, после чего ваш участок будет считаться полноценным объектом недвижимости.

1 оценок, среднее: 4,00 Загрузка…

Источник

Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Страница 1 из 2

Регистрация:

5 мар 2019

Сообщения:

7

Симпатии:

5

Всем привет! Сегодня опубликовали статью, основанную на лекции главного специалиста отдела строительных решений и инженерного обеспечения Саратовского филиала ФАУ «Главгосэкспертиза России» Александра Ковалева, специализирующегося на инженерно-геодезических изысканиях.

По словам главного специалиста отдела строительных решений и инженерного обеспечения Саратовского филиала ФАУ «Главгосэкспертиза России» Александра Ковалева, эксперты регулярно сталкиваются с достаточно типичными, регулярно встречающимися ошибками в отчетах по результатам выполнения инженерно-геодезических изысканий. В своем выступлении на обучающем семинаре Главгосэкспертизы России он перечислил некоторые из них.

Также в статье много внимания уделено проблемам работы на современном оборудовании.

Надеюсь, специалистам будет полезно и интересно. Почитать можно по ссылке:

https://www.geoinfo.ru/product/anal…henerno-geodezicheskie-izyskaniya-44801.shtml

#1

vsv, burvil и TulGeo нравится это.
Форумчанин

Регистрация:

29 дек 2009

Сообщения:

3.747

Симпатии:

4.146
Форумчанин

Регистрация:

11 янв 2012

Сообщения:

4.728

Симпатии:

10.327

Адрес:

Kиев

12. Отсутствуют ведомости углов поворота, прямых, кривых пересекаемых угодий.
Это что написано? Всегда была ведомость пересекаемых угодий — причем тут кривые и косые

Остальное просто отражает действительность к который привели «дешевые тендеры» которые выиграли «конторки» далекие от изысканий.
Просто нельзя путать «изыскания» и «топографическую съемку местности».
Ну и проблемы, связанные с составлением технического задания на выполнение инженерно-геодезических изысканий это уже проблемы проектировщиков и ГИПов — не могут ТЗ написать, а в большинстве случаев просто даже не знают как…

#3
Форумчанин

Регистрация:

1 янв 2009

Сообщения:

6.430

Симпатии:

2.344

Адрес:

Москва

Все это крючкотворство. Без полевой проверки можно сколько угодно изгаляться с тз программой и прочими бумажками и на выходе получить бред сивой кобылы.
Погрешности блин…. Личные….
Вот сейчас снимаю, вообще дорога лесная пропущена и просека на предыдущей сьемке. Точность инструментов…..

#4

zvezdochiot и vsv нравится это.
Форумчанин

Регистрация:

20 мар 2009

Сообщения:

1.138

Симпатии:

1.498

Адрес:

Челябинск

проблемами, а именно — мозоли на жопе, ожирение мозга и прочие пролежни.

зы

ТС-ру спасибо — гг инженерам полезно ознакомиться с этой галиматьей. Копипастнул для своих написателей отчетов. Отчеты должны быть на высочайшем уровне. Ну и, если кто спьяну или сдуру, или найдется недобитый инспектор ГГ-надзора времен Советской Власти и припрется с приемкой к нам в поле / на объект — милости просим. Краснеть нам не придется, а если человек достойный приедет то и выпить и поговорить/поностальгировать у костра можно.

ззы
если что — ничего личного, претензиев к гг экспертам с которыми работаем не имею. Ангажированных не попадалось (было одно подозрение, но, к взаимному удовольствию, абсолютно не подтвердилось), люди пристойные.. некоторые от сохи.

Работенка конечно паскудная, вычитывать художественный свист.. однако, если за нее платят, кто-то ее так или иначе будет делать. Замечу и подчеркну еще раз — с кем довелось встречаться/работать, стараются на совесть. Ну и, халявщиков неспособных даже Отчет сваять на пристойном уровне, расплодилось немеряно, а кой-кто и с ресурсом, административным или еще каким. Давление некоторые создают не каждому по силам устоять.

Вобщем, удачки всем нам, и тем и этим, с какой бы стороны баррикады не находились. Будем надеяться, что эта вакханалия безответственности рано или поздно прекратится, желательно без кровавых потерь.

— Сообщения объединены, 8 июн 2021, Оригинальное время сообщения: 8 июн 2021 —

Предположу что гг эксперты просто запятую про**бли, после слова «кривых», и союз «и Ведомость …».Вода камень точит. Отчеты делают все. Не знать мнений принимающей стороны = анек про слепых, **ц-приехали и здра-авствуйте девочки.

зы
интересно было бы ознакомиться еще и с приемкой Отчетов по созданию и обновлению крупномасштабных инженерно-топографических планов, и, чтоб 2 раза не вставать, также интересны мнения о согласованиях инженерных коммуникаций, а именно — когда будут расстреливать тех кто сдает завершенный строительством объект без сдачи Исполнительной съемки, и тех кто такие объекты принимает на баланс.

Если кто-то нароет подобный труд не сочтите в тягость, ссылочку в тему а можно и в личку. Заранее спасибо.

#5
Форумчанин

Регистрация:

11 янв 2012

Сообщения:

4.728

Симпатии:

10.327

Адрес:

Kиев

Сама сдача ИД в основном — нарисована с проекта, т.е. по проекту, на факт кладут… всех устраивает.
Сам принцип этой ГосЭкспертизы не нужен, это лишнее звено.
Изыскания должны принимать — Проектировщик — Заказчик, все и нести за это ответственность.
У «Проектировщика» — должны быть спецы которые принимают изыскания и перед их началом дают подробное ТЗ что и как!
А Заказчик уже принимает полный комплект проекта, вылезет «коза» при строительстве тогда на «денюжки» проектировщика, а если вина изыскателей то их поимеет проектировщик. И все быстренько придет в норму с ценой на тендера и т.п.

#6
Форумчанин

Регистрация:

20 мар 2009

Сообщения:

1.138

Симпатии:

1.498

Адрес:

Челябинск

Почему лишнее? надо просто отделить зерна от мух и котлет и не выплескивать с мыльной водой младенцев, а именно — еще на стадии лицензирования вдолбить в башку каждого эксперта и прочих приемщиков простую мысль — Отчет может быть красивый а объект дерьмо, и, соотв-нно, наоборот. И напомнить об обоюдной ответственности Исполнителя который сдал и Представителя который принял. Акцент сразу переместится из Вордов и Пдф-фов в натуру на местность.

Кста при Советской Власти госгеонадзор вроде как Отчетами не особо интересовался.. хотя врать не стану, в те времена меня касалась в основном полевая приемка )))
вобщем, выглядело действо примерно так

— приезжал проверяющий/принимающий
— первым делом приемка в поле
— далее экспертиза материалов (если в натуре порядок то не особо усердствовали, если непорядок то любая запятая как лыко в строку)
— ну а потом Отчет, нас, полевиков, эта часть особо не касалась.

#7
Форумчанин

Регистрация:

11 янв 2012

Сообщения:

4.728

Симпатии:

10.327

Адрес:

Kиев

Вот как раз и надо менять !
— котлеты изыскателям
— проектантам немного зерна
— с заказчика и мух достаточно!
— а младенцы из ГЭ пусть работают с проектантами и заказчиком
— тогда и вода в отчетах будет чистой без мыла

#8
Форумчанин

Так а что Вы хотели, так будет всегда и Ваши семинары в этом не помогут! Мы сейчас пожинаем плоды не качественного специализированного образования высших школ и техникумов, отсутствия специализированных компаний (проектно-изыскательских) по направлениям, сейчас конторы занимаются всем, что бы выжить, а всем — это значит в ущерб качеству, так что пусть уважаемый эксперт стиснет зубы и работает в реальной действительности. Наступает эра кнопкодавов!

#9
Форумчанин

Регистрация:

23 июл 2009

Сообщения:

2.546

Симпатии:

350

Она уже прошла. Сейчас эра вэкрантыков.

#10

bekrus и X-Y-H нравится это.
Форумчанин

Регистрация:

1 янв 2009

Сообщения:

6.430

Симпатии:

2.344

Адрес:

Москва

Все так, есть одно маленькое сомнение. Заказчик — лицо заинтересованное. И заинтересованное в первую очередь в том что бы получить материалы дешевле.
А кто там когда то потом будет за все это отвечать………..

#11
Форумчанин

Регистрация:

16 мар 2016

Сообщения:

180

Симпатии:

185

Такое впечатление что экспертиза и сама не владеет общей картиной происходящих в картографо-геодезическо-кадастровом производстве изменений и всех особенностей получения, хранения, сдачи картматериалов. Такого нагородили по всей стране, порой и управы нет на некоторых зажравшихся и отупевших, полностью оторвавшихся от реалий действительности чинуш, расплодили… Ты приезжаешь в какой нибудь Мухосранск, (да и в МГГТресте та же песня) и с тебя за пользование планшетов норовят содрать стоимость сопоставимую со стоимостью всего контракта, а то и более… А потом сетуем:
«4. Не используются материалы и данные картографо-геодезического фонда и материалы инженерно-геодезических изысканий прошлых лет.»

— Сообщения объединены, 9 июн 2021, Оригинальное время сообщения: 9 июн 2021 —

6. Отсутствуют топографические планы трасс сетей инженерно-технического обеспечения от объекта до установленных техническими условиями точек присоединения.

Блин, это вообще «шедевра», слов нет. В большинстве городов сначала строится объект (из-за дороговизны земли в центре городов) и только потом репу чешут откуда будут присоединения к инженерным сетям выполнятся. Дай бог если половина точек присоединения к началу строительства известно, и то в процессе сто раз всё переиграется и переменится — это обычная практика! А результаты экспертизы нужны ДО (И ДЛЯ) ПОЛУЧЕНИЯ РАЗРЕШЕНИЯ НА СТРОИТЕЛЬСТВО Какие съёмки до точек присоединения— просто взять и в угоду экспертизе деньги на ветер выкинуть. Хуть бы не позорились, а реальную практику строительства изучали по регионам…

#12
Команда форума
Форумчанин

Регистрация:

18 май 2007

Сообщения:

21.655

Симпатии:

6.967

Адрес:

Россия

ASP, а что сейчас разрешения на строительство не дают без проекта?

#13
Форумчанин

Смотря о каких масштабах строительства мы говорим). Личный маленький участок, там все просто — достаточно и эскиза, а вот промка, ПГС там все по регламентам.

#14
Команда форума
Форумчанин

Регистрация:

18 май 2007

Сообщения:

21.655

Симпатии:

6.967

Адрес:

Россия

ASP, ну так участок же выделят до? Ты же «коллайдер» под Екатом не воткнул

#15
Форумчанин

Регистрация:

11 янв 2012

Сообщения:

4.728

Симпатии:

10.327

Адрес:

Kиев

Когда один раз «трахнут на деньги» заказчика за приемку халтуры от проектантов и изыскателей, а он в свою очередь их
тогда быстро все встанет на место и будут привлекать для работы именно спецов в этой области.
А «дешевые конторы» выигрывающие тендеры из-за низкой цены и лепящие «горбатого» исчезнут, это и есть как раз «рынок», а не то что сейчас твориться.

#16

Negaday и Enot нравится это.
Форумчанин

Регистрация:

1 янв 2009

Сообщения:

6.430

Симпатии:

2.344

Адрес:

Москва

Почему «трахнут на деньги»?
Одно время я работал по договору в «независимой» компании которая занималась экспертизой сооружений.
Заказчик сам не имел права делать экспертизу того что у него в хозяйстве.
Ну независимость-независимостью, но периодически принимали то что не следовало и браковали хорошее.
Там как то заказчик на ремонтах деньги крутил….. Я сильно не интересовался подробностями, да мне никто и не докладывал…..

#17
Форумчанин

Регистрация:

11 янв 2012

Сообщения:

4.728

Симпатии:

10.327

Адрес:

Kиев

это что? мы о разных вещах сейчас говорим!
К примеру:
— заказчик хочет построить «объект»
— нанял проектировщиков
— проектировщики наняли изыскателей (подешевле конечно)
В процессе работ
— изыскатели из-за отсутствия опыта в этой сфере (предположим газопровод) слепили чт-то по быстрому за эти маленькие деньги
— проектанты на основании данных сделали проект
— заказчик принял как есть (там тоже трудности со спецами)
Вышли строители — и «бац» всплывает «халтура»
— надо по новой делать проект
— строители в простое по вине проекта (а заказчик им платит за простой и переделки)
Кого надо «насадить»? если заказчик попадает на деньги, сроки и т.п.
— первых проектантов
— проектанты конечно выставят счет изыскателям
Все.
Вывод:
— проектировщик должен принимать у изыскателя данные на предмет соответствия требованиям ТЗ, а не эксперт со стороны который понятия не имеет в специфике изысканий (к примеру — газопроводов, ж\д и т.п.) и в основном ищет «запятые» и шрифты.
— заказчик может нанять экспертов (или привлечь своих-если есть такие) на приемку уже ПРОЕКТА в целом (как правило там вопрос в технологии и специфики объекта и прочей экологии)

#18
Команда форума
Форумчанин

Регистрация:

18 май 2007

Сообщения:

21.655

Симпатии:

6.967

Адрес:

Россия

Afrika, расскажи только плиз, как это все в деньги превратить, не по СБЦ же.

#19
Форумчанин

Регистрация:

7 авг 2010

Сообщения:

3.846

Симпатии:

1.449

Кого трахнут , то не смешите меня , 2 примера от геологов в 1 проекте забивные сваи до отказа а там по факту стоял фуникулер почти 2 метра уплотненного щебня, а у геологов глина , 2 проект торфоплощадка у геологов 1метр торфа дальше скала по факту 6метров торфа и даже скалы не видно, т.е косяк очевидный и че? А вот нагнуть геологов на ту сумму которые им заплатили а она иногда дороже изысканий бывает и пошли бы бурить и вручную и заезжать куда надо для бурения , а не архивные данные переписывать.

#20

ЛИП, Enot и wolodya нравится это.