15 991
Ошибка P0171 Subaru — cлишком бедная смесь (bank 1)
Что означает код P0171
Код ошибки P0171 означает, что топливная система первой головы (bank 1 ) автомобиля Субару плохо работает или на этой стороне двигателя имеется потеря герметичности впускного тракта. Происходит обеднение топливной смеси — двигатель получает слишком мало топлива и много воздуха.
Каковы причины кода P0171?
Причинами ошибки P0171 могут быть:
- Неисправный регулятор давления топлива автомобиля Subaru
- Топливный насос не создает нужного давления
- Забитый топливный фильтр автомобиля Subaru
- Неисправный блок управления двигателем
- Подсос воздуха
- Неисправный инжектор(ы)
- Неисправный кислородный датчик автомобиля Субару
- Неисправный датчик массового расхода воздуха
Каковы симптомы кода P0171?
- Потеря мощности
- Горит индикатор «Check Engine»
- Не ровная работа двигателя автомобиля Subaru. Плавают обороты
- Двигатель с трудом заводится
- Двигатель не заводится
Если эта ошибка в течении длительного времени не устраняется и автомобиль Субару эксплуатируется на обедненной топливно-воздушной смеси это приведет к повреждению каталитического нейтрализатора (катализатора).
Как диагностируется ошибка P0171?
Предполагая, что никаких других кодов неисправностей не существует, можно диагностировать код P0171, проверяя двигатель на наличие утечек вакуума с помощью вакуумметра и проверив давление в топливной системе с помощью манометра.
Вероятнее всего причина ошибки будет найдена во время этих двух тестов. Если причина находится не в топливной системе и не в лишнем воздухе, то на следующем шаге нужно проверить MAF-сенсор автомобиля Subaru (датчик массового расхода воздуха) и датчики кислорода (лямбда-зонд).
Если все эти тесты были выполнены, и никаких проблем не найдено, то вероятнее всего неисправность находится в блоке управления двигателем Субару.
Если блок управления зафиксировал два кода DTC — P0171 и P0174, то очень вероятно, что проблема в лишнем воздухе, подсос воздуха во впускном тракте. Если нет подсоса нет, то следующий этап — замена воздушного фильтра и очистка расходомера. Если проблема остается, то возможно, потребуется заменить первый (передний) датчик кислорода.
Распространенные ошибки при диагностике кода ошибки P0171
Самая распространенная ошибка, которая может быть допущена при диагностике кода P0171 ошибка — отсутствие бюллетеней технического обслуживания для конкретной модели автомобиля. И хотя не каждая модель имеет TBS для этой ошибки, всегда разумнее это проверить и сэкономить время и усилия.
Насколько серьезен код P0171?
Ошибка P0171 является серьезной проблемой. Если в блоке управления двигателем хранится эта ошибка, то двигатель автомобиля не будет поддерживать правильное соотношение воздуха и топлива. Во время движения будет потеря мощности и повышенный расход топлива. Для того что бы автомобиль работал нормально, неисправность нужно устранить как можно скорее. Не правильная работа двигателя в течении длительного времени может привести к более серьезным неисправностям для устранения которых понадобится куда больше средств.
Что возможно потребуется ремонтировать для устранения ошибки Р0171 в автомобиле Subaru?
- Замена топливного насоса
- Замена топливного фильтра
- Замена регулятора давления топлива Субару
- Замена блока управления двигателем
- Замена одной или нескольких форсунок
- Замена одного или нескольких датчиков кислорода Subaru
- Замена датчика массового расхода воздуха
- Ремонт подсоса воздуха
-
serega1989
- Простой Субарист
- Июль 2012 / 19
- Авто: SUBARU WRX STI
код ошибки p0171
может у ково такая ошибка была постояно загорается
-
Kolbasov
- Клубный Субарист
- Июнь 2010 / 5220
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: код ошибки p0171
Сообщение Kolbasov » 25 сен 2012, 22:09
Для начала пользуемся поисковиками, читаем…
http://yandex.ru/yandsearch?text=p0171&lr=2
ГИБДД мне мать родная!
-
lepun
- Простой Субарист
- Декабрь 2012 / 15
- Авто: [B13] LEGACY OUTBACK
- Откуда: Северодвинск
Re: код ошибки p0171
Сообщение lepun » 20 апр 2013, 08:56
помогите ребята.загорелся тоже чек и круиз..проверил сканером..выдало ошибки
102 Замыкание на корпус в цепи датчика массового расхода воздуха MAF
113 Замыкание на + в цепи датчика температуры всасываемого воздуха IAT
171 Переобеднение смеси по сигналу докаталитического лямбда-зонда правого ряда цилиндров (Н6)
p0607 throttle control sustem circuit range perfomanse(незнаю что значит)
стерли..через три дня опять загорелся..одна ошибка
171 Переобеднение смеси по сигналу докаталитического лямбда-зонда правого ряда цилиндров (Н6)
надо что то предпринять или ждать пока снова загориться?
спасибо
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя
-
Aquarius
- Клубный Субарист
- Декабрь 2009 / 687
- Авто: Outback III (BPE, EZ30, E-5AT) / BMW K1200RS
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: код ошибки p0171
Сообщение Aquarius » 20 апр 2013, 10:58
lepun писал(а):надо что то предпринять или ждать пока снова загориться?
Да, надо показать машину диагносту. «Ждать» эту ошибку на надо.
Механик! Не мешай нормальной работе двигателя!
Не надо бояться неисправностей, пусть они тебя боятся!
-
Donorparts
- Клубный Субарист
- Январь 2010 / 501
- Авто: Forester
- Откуда: www.donorparts.ru
Re: код ошибки p0171
Сообщение Donorparts » 20 апр 2013, 11:09
serega1989 писал(а):ожет у ково такая ошибка была постояно загорается
скорее всего подсос воздуха , смотрите весть траки от МАФ до дрос. заслонки а также целостность всех шланчиков и трубочек.
Donorparts.ru +7 812 900-35-40
-
lepun
- Простой Субарист
- Декабрь 2012 / 15
- Авто: [B13] LEGACY OUTBACK
- Откуда: Северодвинск
Re: код ошибки p0171
Сообщение lepun » 20 апр 2013, 13:07
Donorparts писал(а): смотрите весть траки от МАФ до дрос. заслонки а также целостность всех шланчиков и трубочек.
понятно..проверю..только подскажите местоположение МАФ ..и как проверяют?визуально..снимать все шланги?
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя
-
Donorparts
- Клубный Субарист
- Январь 2010 / 501
- Авто: Forester
- Откуда: www.donorparts.ru
Re: код ошибки p0171
Сообщение Donorparts » 20 апр 2013, 14:14
упароть 3.0 оч просто , диагоностика не простая… с таким уровнем знаний вам вряд ли удастся самостоятельно решить проблему.
Donorparts.ru +7 812 900-35-40
-
Donorparts
- Клубный Субарист
- Январь 2010 / 501
- Авто: Forester
- Откуда: www.donorparts.ru
Re: код ошибки p0171
Сообщение Donorparts » 20 апр 2013, 14:16
есть мануал на 3.0 машины. в сети можно найти его там по пунктам описаны устранения неисправностей.
Donorparts.ru +7 812 900-35-40
-
lepun
- Простой Субарист
- Декабрь 2012 / 15
- Авто: [B13] LEGACY OUTBACK
- Откуда: Северодвинск
Re: код ошибки p0171
Сообщение lepun » 20 апр 2013, 19:58
Donorparts писал(а):упароть 3.0 оч просто , диагоностика не простая… с таким уровнем знаний вам вряд ли удастся самостоятельно решить проблему.
у меня 2,5 литра..и мой уровень конечно невелик но я не люблю когда меня начинают разводить в сервисах(потому у вас и спрашиваю)..а то поменяю пол машины а толку ноль
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя
-
Boroda
- Клубный Субарист
- Июль 2010 / 2587
- Авто: Outback B12 AT(был) ,KIA Spectra GS(есть).
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: код ошибки p0171
Сообщение Boroda » 20 апр 2013, 21:58
А при чем тогда расшифровка кодов трех литрового двигателя?У вас стоит один лямбда зонд до катализатора и один после!Что бы вас не разводили на севрвисах,надо ездить на нормальные сервисы!Сделайте нормальную диагностику и по факту делайте ремонт!
Спустился с гор,за солью!!!
Мощность как деньги и время-постоянно не хватает……
-
Piligrim
- Администратор
- Октябрь 2005 / 9113
- Авто: Forester 2.0 STurbo 2001MY.
- Откуда: Питер
Re: код ошибки p0171
Сообщение Piligrim » 20 апр 2013, 22:50
Стабильного наддува тебе Субарист!
…нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
…Пессимист — это хорошо информированный оптимист, а оптимист — хорошо инструктированный пессимист.
…не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.
-
lepun
- Простой Субарист
- Декабрь 2012 / 15
- Авто: [B13] LEGACY OUTBACK
- Откуда: Северодвинск
Re: код ошибки p0171
Сообщение lepun » 20 апр 2013, 23:26
а что ошибки на 2,5 другие?какие неправильные..?мне во время ошибки попался сервис мицубиси и там друг гл.администратор..он и снял сканером с программой субару ошибки и не более..чек со сканера у меня есть..элетрика не было т.к рабочий день уже закончился..сейчас суббота и я в другом городе..ошибки сняты и в ртт не принимают с потухшим чеком..чем сервис мицу хуже или лучше субару в плане снятия ошибок не предствляю.но то что спрашивать на форуме волнующие вопросы моветон извините не знал..я не прошу починить машину моими руками с вашими подсказками..я хочу чтоб картина мне была предельно понятна и мне не вешали лапше в том числе и на ртт .
(
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя
-
lepun
- Простой Субарист
- Декабрь 2012 / 15
- Авто: [B13] LEGACY OUTBACK
- Откуда: Северодвинск
Re: код ошибки p0171
Сообщение lepun » 20 апр 2013, 23:30
спасибо..завтра поищу..заодно проверю все патрубки визуально..
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя
-
Boroda
- Клубный Субарист
- Июль 2010 / 2587
- Авто: Outback B12 AT(был) ,KIA Spectra GS(есть).
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: код ошибки p0171
Сообщение Boroda » 21 апр 2013, 01:33
lepun писал(а):а что ошибки на 2,5 другие
да ,представьте себе,там и система управления двигателем другая.Про то что спрашивать-задали вопрос получили ответ-на 2,5 нет левой или правой лямбды,есть одна до катализатора и вторая после.Если выскакивает ошибка по бедной смеси,возможно падение давления топлива,либо подсосоы.А еще очень распространенная беда с большим разъемом от моторного щита к двигателю.Вам необходимо не просто смотреть ошибки,а сделать полную диагностику,проверить все параметры работы двигателя онлайн,замерить давление топлива и т.д.
Спустился с гор,за солью!!!
Мощность как деньги и время-постоянно не хватает……
-
Aquarius
- Клубный Субарист
- Декабрь 2009 / 687
- Авто: Outback III (BPE, EZ30, E-5AT) / BMW K1200RS
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: код ошибки p0171
Сообщение Aquarius » 21 апр 2013, 10:18
Boroda писал(а):Если выскакивает ошибка по бедной смеси,возможно падение давления топлива,либо подсосы.
+ пропуски воспламенения (а тут уж такое раздолье: свечи, катушки, проводка, форсунки, уехавшие фазы, зазоры клапанов, негерметичность клапанов, износ ЦПГ и так далее и тому подобное…)
+ неверно посчитан воздух
+ дырка в выпуске перед ЛЗ
+ ЛЗ врет
Это я к чему:
Уважаемому ТС еще раз совет: не занимайтесь самодеятельностью, рискуете потратить впустую массу времени. Диагностика «с помощью веревочной петли и палки» крайне неэффективнав отношении современных автомобилей. Кроме того, ни одних только знаний, ни одного только оборудования недостаточно. Оба этих фактора должны присутствовать вместе, и еще лучше, когда к этому прибавится опыт. Такая комбинация, к сожалению, на практике встречается нечасто. Пользуйтесь проверенными сервисами, нравится вам это или нет, но…
Механик! Не мешай нормальной работе двигателя!
Не надо бояться неисправностей, пусть они тебя боятся!
-
lepun
- Простой Субарист
- Декабрь 2012 / 15
- Авто: [B13] LEGACY OUTBACK
- Откуда: Северодвинск
Re: код ошибки p0171
Сообщение lepun » 21 апр 2013, 10:36
всем спасибо я ведь вот этого и хотел услышать.. теперь все равно придется ждать ошибку (так сказали в ртт).могет она и не выскочит сказали а могет и наоборот..полная диагностика у них все равно по результатам сканера с результатом ошибки
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя
-
Kolbasov
- Клубный Субарист
- Июнь 2010 / 5220
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: код ошибки p0171
Сообщение Kolbasov » 21 апр 2013, 19:16
Забудь дорогу в ррт… По своему опыту тебе говорю… Многие мои слова подтвердят!
ГИБДД мне мать родная!
-
lepun
- Простой Субарист
- Декабрь 2012 / 15
- Авто: [B13] LEGACY OUTBACK
- Откуда: Северодвинск
Re: код ошибки p0171
Сообщение lepun » 21 апр 2013, 20:36
Kolbasov писал(а):Забудь дорогу в ррт… По своему опыту тебе говорю… Многие мои слова подтвердят!
у нас лучше ничего нет..есть парень который чисто субами занимается(все хвалят)..уж незнаю…сегодня вчера ездиил по городу все тихо с джеки чаном..патрубки не усердствуя посмотрел вроде все в норме..сдается мне все это стало приключатся после мойки мотора..может кз где?
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя
-
real001
- Простой Субарист
- Февраль 2014 / 2
Re: код ошибки p0171
Сообщение real001 » 09 фев 2014, 12:04
Всем доброго времени. Вобщем столкнулся с такой же ошибкой. слишком бедная смесь. Загорелась после того как заехал в воду и попало немного воды в салон под резиновые коврики. Салон просушили но проблема осталась. Машину показал офицалам они не задумываясь вынесли вердикт мозги под замену. Попала вода. Мозги поменяли проблема осталась. Датчик маф меняли чип загорается км через 10. Еще заметил что обороты плавают немного. Когда чип загорается тяга тупеет после 3000 оборотов. Subaru forester 2, 5 turbo 2011 года. Sh. Офицалы проблему выявить не могут. То на одно то на другое ссылаются. Диагност видимо тот еще специалист . У кого какие мысли ? Буду благодарен за любую информацию. ..
-
Владимир_С
- Клубный Субарист
- Июнь 2011 / 589
- Авто: Outback 2007 bp9 EJ253; Outback 1999 B12 2,5 AT USA был
- Откуда: СПб
Re: код ошибки p0171
Сообщение Владимир_С » 09 фев 2014, 12:30
на сколько глубоко в воду влезли моторным щитом?
Вариант 1:Деформация выпуска, я так понимаю не на холодную водные процедуры были.
Вариант 2: подсос воздуха после MAF’а, копать по впуску… Очиститель тормозов в помощь, при работающем моторе брызгать на соединения, когда обороты вырастут там и сосет…
Когда чип загорается тяга тупеет после 3000 оборотов
При горящем чеке мотор в аварийном режиме, на бедной смеси не ездите, мотор положите…
Если жить так, словно завтра не наступит никогда, то оно может и не наступить…
-
real001
- Простой Субарист
- Февраль 2014 / 2
Re: код ошибки p0171
Сообщение real001 » 09 фев 2014, 21:48
Выхлоп был весь в воде … но авто не глушил.. погружен в воду был по противотуманки… как только выехал на берег сразу загорелись ошибки…
-
acepire
- Клубный Субарист
- Январь 2011 / 2443
Re: код ошибки p0171
Сообщение acepire » 10 фев 2014, 00:01
real001 писал(а):Машину показал офицалам они не задумываясь вынесли вердикт мозги под замену.
Вероятно имели в виду моск диагноста.
real001 писал(а):Выхлоп был весь в воде …
Лямбда искупалась?
А вообще отсюда не видно. На диагностику. С логами и вот этим всем.
«Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!» — Альберт Эйнштейн
-
Dementy
- Клубный Субарист
- Январь 2010 / 971
- Авто: Volvo и Mercedes
- Откуда: Город На Неве
Re: код ошибки p0171
Сообщение Dementy » 10 фев 2014, 22:54
acepire писал(а):Лямбда искупалась?
Достаточно негерметичности выпуска и «все будет».
-
Boroda
- Клубный Субарист
- Июль 2010 / 2587
- Авто: Outback B12 AT(был) ,KIA Spectra GS(есть).
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: код ошибки p0171
Сообщение Boroda » 10 фев 2014, 23:13
Dementy писал(а):Достаточно негерметичности выпуска и «все будет».
Все верно,возможно трещина в выхлопе.Звук выхлопа не изменился?
Спустился с гор,за солью!!!
Мощность как деньги и время-постоянно не хватает……
-
Aquarius
- Клубный Субарист
- Декабрь 2009 / 687
- Авто: Outback III (BPE, EZ30, E-5AT) / BMW K1200RS
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: код ошибки p0171
Сообщение Aquarius » 11 фев 2014, 23:23
«Выданной» Вами информации абсолютно недостаточно для постановки хоть сколь-либо адекватного диагноза.
real001 писал(а):У кого какие мысли ?
Покажите машину НОРМАЛЬНОМУ диагносту.
P.S.: К этим Вашим «официалам» больше не ездите. Никогда. Им, похоже, ничего серьезнее трехколесного велосипеда в руки давать нельзя.
Механик! Не мешай нормальной работе двигателя!
Не надо бояться неисправностей, пусть они тебя боятся!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
Модератор: Dr.House
Ошибка P0171 решена всем спасибо.
Всем спасибо.
-
0
Последний раз редактировалось Первый1 Вс мар 15, 2015 17:04, всего редактировалось 3 раз(а).
- Первый1
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Вс янв 26, 2014 17:43
- Репутация: 0
Re: Помомогите кто знает, как убрать ошибку P0171(бедная сме
Анатолий Валерьевич » Вс июн 22, 2014 17:19
Наверно бензель спиртовой был , если да то залить нормального и сама пройдёт после 5и ездовых циклов .
-
0
Как прежде , отвечу на сложный вопрос
Любому владельцу Субаровских звёзд .
тел.0953993532
-
Анатолий Валерьевич - Сообщения: 5841
- Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 16:39
- Откуда: Харьков
- Репутация: 2307
Re: Помомогите кто знает, как убрать ошибку P0171(бедная сме
AndreyT » Пн июн 23, 2014 08:48
Первый1 писал(а):При помощи самодиагностики, выявил ошибку P0171(бедная смесь).
вчера тоже самое, машина Аутбек 2005 3.0 . Одесса, заправка WOG
но почему то после резкого маневра (мож в бак тряхнуло хорошо)? и кроме чека загорелся ESP, и круиз, разумеется, заморгал.
и ошибки две P0171/P0174
-
0
subaru outback 3.0 АТ 2005
-
AndreyT - Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Пн апр 21, 2014 21:07
- Откуда: Одесса
- Репутация: 0
-
- Сайт
Re: Помомогите кто знает, как убрать ошибку P0171(бедная сме
AndreyT » Пн июн 23, 2014 20:02
залил 10 литров 98 на Катрале, проездил целый день с остановками двигателя. чек продолжает гореть.
-
0
subaru outback 3.0 АТ 2005
-
AndreyT - Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Пн апр 21, 2014 21:07
- Откуда: Одесса
- Репутация: 0
-
- Сайт
Re: Помомогите кто знает, как убрать ошибку P0171(бедная сме
Анатолий Валерьевич » Пн июн 23, 2014 20:17
AndreyT
Тогда с нормальным бензом в баке на диагностику смотреть коррекции топливного цикла по обоим половинкам мотора .
-
0
Как прежде , отвечу на сложный вопрос
Любому владельцу Субаровских звёзд .
тел.0953993532
-
Анатолий Валерьевич - Сообщения: 5841
- Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 16:39
- Откуда: Харьков
- Репутация: 2307
Re: Помомогите кто знает, как убрать ошибку P0171(бедная сме
AndreyT » Вт июн 24, 2014 18:17
удалили сканером ошибку. все ок. электрик сказал- сейчас весь бензин такого качества. подсоса воздуха нет.
-
0
subaru outback 3.0 АТ 2005
-
AndreyT - Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Пн апр 21, 2014 21:07
- Откуда: Одесса
- Репутация: 0
-
- Сайт
Re: Помомогите кто знает, как убрать ошибку P0171(бедная сме
Hellboy » Вт июн 24, 2014 18:37
AndreyT
За 8 месяцев прибывания в Одесской обл. вернее Ильичевске при наличии в нём только 1 заправки ОККО … Я устал удалять P0171 . Поменял заправку и заправлялся только возле переправы Socar или на киевской трассе Socar 98 тогда все гуд…
P.S. Не реклама АЗС
-
0
Subaru Impreza WRX STI 02 No turbo , no party !
-
Hellboy - Сообщения: 450
- Зарегистрирован: Сб фев 16, 2008 13:39
- Откуда: Киев South Borschagovka
- Репутация: 9
-
- ICQ
Re: Помомогите кто знает, как убрать ошибку P0171(бедная сме
AndreyT » Чт июн 26, 2014 16:51
покатался- появилась ошибка p0171 снова, заехал к электрику, предварительно выкатал бак до остатка в 20 км по компу, подключились- бедная смесь даже когда газуешь. стерли ошибку, залил тут же 10 литров 95 премиум Катрал, комп пишет- типа нормальная смесь. доехал домой- снова загорелась ошибка.
заехал до автомастера, говорит, почисти форсунки, типа если бы где то сосало воздух, то машина бы дергалась -копец.. что думаете, уважаемые?
-
0
Последний раз редактировалось AndreyT Чт июн 26, 2014 17:08, всего редактировалось 1 раз.
subaru outback 3.0 АТ 2005
-
AndreyT - Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Пн апр 21, 2014 21:07
- Откуда: Одесса
- Репутация: 0
-
- Сайт
Re: Помомогите кто знает, как убрать ошибку P0171(бедная сме
Анатолий Валерьевич » Чт июн 26, 2014 16:55
Может насос шабашит , сколько он уже пробежал ? + у любителей ездить на лампочке долго насосы не живут .
-
0
Как прежде , отвечу на сложный вопрос
Любому владельцу Субаровских звёзд .
тел.0953993532
-
Анатолий Валерьевич - Сообщения: 5841
- Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 16:39
- Откуда: Харьков
- Репутация: 2307
Re: Помомогите кто знает, как убрать ошибку P0171(бедная сме
AndreyT » Чт июн 26, 2014 17:07
Анатолий Валерьевич писал(а):Может насос шабашит , сколько он уже пробежал ?
192 тыс. пробег, я второй хозяин, была ли замена насоса-неизвестно. Предыдущий хозяин на лампочке не ездил точно.
-
0
subaru outback 3.0 АТ 2005
-
AndreyT - Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Пн апр 21, 2014 21:07
- Откуда: Одесса
- Репутация: 0
-
- Сайт
Re: Помомогите кто знает, как убрать ошибку P0171(бедная сме
Анатолий Валерьевич » Чт июн 26, 2014 17:52
DeatschWerks DW65c
Бери такой .
-
0
Как прежде , отвечу на сложный вопрос
Любому владельцу Субаровских звёзд .
тел.0953993532
-
Анатолий Валерьевич - Сообщения: 5841
- Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 16:39
- Откуда: Харьков
- Репутация: 2307
Re: Помомогите кто знает, как убрать ошибку P0171(бедная сме
Andrey77 » Пт июн 27, 2014 02:23
AndreyT писал(а):удалили сканером ошибку. все ок. электрик сказал- сейчас весь бензин такого качества. подсоса воздуха нет.
252й мотор рулит со своими арабскими настройками, любое гаумно сжигает и переваривает без чеков.
Пошел 3й год на одесском бензе а чека из за бензеля не было ни разу
-
0
Не ждите чудес, чюдите сами!!!!
И создал Бог женщину!..Существо получилось злобное, но симпатишное..
Outback 2.5 араб 2006
-
Andrey77 - Сообщения: 596
- Зарегистрирован: Вс фев 05, 2012 10:42
- Репутация: 1686
Re: Помомогите кто знает, как убрать ошибку P0171(бедная сме
maxuss » Пт июн 27, 2014 12:37
Не реклама, но о спиртобензине: выкатано 5 баков Е40 с КЛО на 2-х разных машинах (одна из них в подписи), чека нет.
-
0
Outback 2,5 2004 -> OUTBACK 2.0 Boxer diesel 2008
- maxuss
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 16:44
- Откуда: Киев
- Репутация: 4
Re: Помомогите кто знает, как убрать ошибку P0171(бедная сме
AndreyT » Пт июн 27, 2014 18:22
короче поехал я на субару центр…. подключились, сбили ошибки, заклеили корпус воздушного чего то там (тот который от воздухана примыкает к дроссельной заслонке). покатался час, опять ошибка заехал назад, сказали, надо чухать дроссельную заслонку…. продолжение следует…
смотрел на субаровском сканере- топливная коррекция 25-35%.
больше ошибок нет. лямбды живые.
-
0
subaru outback 3.0 АТ 2005
-
AndreyT - Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Пн апр 21, 2014 21:07
- Откуда: Одесса
- Репутация: 0
-
- Сайт
Re: Всем спасибо
Первый1 » Пт июн 27, 2014 20:41
Всем спасибо!
-
0
Последний раз редактировалось Первый1 Вс мар 15, 2015 17:02, всего редактировалось 1 раз.
- Первый1
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Вс янв 26, 2014 17:43
- Репутация: 0
Вернуться в Legacy & Outback
Перейти:
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Главная » Диагностика » Ошибка P0171 — что значит, симптомы, причины, диагностика, устранение
На чтение 10 мин Просмотров 215к. Опубликовано
Обновлено
В этой статье вы найдете всё, что нужно знать о коде P0171. Также вы узнаете, как самостоятельно диагностировать и устранить ошибку самым простым и быстрым способом.
Существует много ложной информации об ошибке P0171 и много сомнительных советов о том, как её исправить. В этой статье мы расскажем вам как правильно диагностировать этот код ошибки, чтобы найти решения как можно быстрее.
Что означает код ошибки P0171?
P0171 срабатывает, когда передний датчик кислорода распознаёт обедненную смесь. Это может быть как кратковременная, так и постоянная бедная смесь.
Передние датчики кислорода регулируют топливную смесь, которая выходит из двигателя. Если датчик кислорода распознает незначительное обеднение или обогащение смеси, он посылает сигнал в блок управления двигателя для регулировки смеси в следующем цикле сгорания, чтобы получить идеальную топливную смесь для лучшей экономии топлива.
Датчики кислорода обычно имеют диапазон + ⁄ − 15% для регулировки топливной смеси.
Если топливная смесь находится вне этого диапазона, датчик O2 не сможет отрегулировать смесь. Блок управления двигателем (ЭБУ) инициирует и сохранит код неисправности в памяти. Если смесь бедная, то будет вызван код ошибки P0171.
Если смесь богатая, то у вас будет ошибка P0172. Если у вас V-образный двигатель или два датчика O2, вы также можете увидеть код ошибки P0174, что означает тоже бедную смесь, но на втором блоке цилиндров.
Читайте также: Что такое банк 1, банк 2, датчик 1, датчик 2. Там объясняется, где находится первый, второй блок цилиндров и ДК.
Симптомы P0171
Если топливная смесь слегка обеднена, у вас редко будут другие симптомы ошибки P0171, кроме как «Check Engine» на панели приборов. Если смесь очень бедная — могут быть следующие признаки:
- Горит «Check Engine».
- Жёсткий холостой ход или ускорение.
- Потеря мощности.
- Пропуски зажигания.
- Низкие/высокие/плавающие обороты ХХ.
- Трудный запуск.
- Двигатель может глохнуть во время движения.
P0171 Причины
Есть много датчиков или деталей, которые могут вызвать код P0171 и бедную смесь. Список вы найдете ниже. И начнём мы с наиболее распространенных мест, которые нужно проверить, когда у вас бедная топливная смесь. Важно проверить и другие коды неисправностей кроме P0171. Это может дать подсказку о том, где начать искать проблему.
- Считать коды неисправностей можно с помощью диагностического сканера или адаптера ELM327 с программой Torque.
- Подсос воздуха на впуске (наиболее распространено).
- Неисправный клапан PCV (PCV — система принудительной вентиляции картера; часто встречается на автомобилях VAG, таких как Audi, VW, Seat, Skoda).
- Низкое давление топлива (вызвано слабым топливным насосом, фильтром или регулятором давления топлива).
- Неисправный клапан EVAP (EVAP — система вентиляции бензобака).
- Неисправные датчики O2.
- Неисправный клапан EGR (клапан рециркуляции отработавших газов).
- Неисправный датчик MAF (датчик массового расхода воздуха — ДМРВ).
- Утечка выхлопных газов (перед передними датчиками кислорода).
- Датчик температуры охлаждающей жидкости.
- Неисправная проводка датчиков.
- Неисправность блока управления ЭБУ/ECM/PCM (редко).
P0171 Возможные решения
Есть много разных решений в случае с ошибкой P0171. Опишем их, начиная с наиболее распространенных. Диагностические инструменты, которые помогут устранить неполадки, описаны ниже, в разделе диагностики.
- Заменить неисправные вакуумные шланги или прокладки вокруг впускного коллектора.
- Устранить другие утечки на впуске.
- Заменить клапан PCV.
- Заменить топливный насос/топливный фильтр/регулятор давления топлива или отремонтировать провода.
- Заменить клапан EVAP.
- Заменить датчики кислорода.
- Заменить клапан EGR.
- Заменить ДМРВ (MAP/MAF).
- Устранить утечку выхлопных газов.
- Заменить датчик температуры охлаждающей жидкости.
- Ремонт неисправных проводов.
- Заменить ЭБУ (ECM/PCM, редко).
Таблица устранения ошибки
Как диагностировать P0171?
Поскольку код неисправности P0171 означает, что в автомобиле присутствует обеднённая смесь, причиной этого может быть много различных датчиков или неисправных деталей.
Это руководство о том, как исправить ошибку P0171 самым быстрым способом и что будет делать опытный механик, чтобы найти проблему. При выполнении указанных действий могут потребоваться некоторые инструменты, для быстрого и эффективного устранения неисправностей. Но вы можете обойтись и без них, попробуйте следовать инструкциям.
1. Подключите зарядное устройство к автомобилю
Первый шаг, который вы всегда должны сделать при диагностике автомобиля. Вы будете часто включать зажигание во время поиска неисправностей, и напряжение бортовой сети не должно быть низким.
Низкое напряжение может вызвать другие несвязанные коды неисправностей. В редких случаях низкое напряжение может даже повредить электронику, поэтому всегда используйте зарядное устройство при диагностике.
2. Проверьте все параметры датчиков с помощью сканера OBD2
Если у вас есть сканер OBD2, то можно проверить все параметры датчиков. Просто проверьте значения ДМРВ, температуры охлаждающей жидкости, давления наддува, датчиков температуры впуска и убедитесь, что значения являются правильными.
Во многих сканерах есть таблицы базовых значений, которые должны отображаться при определённых оборотах и температуре. Кроме того, проверьте параметры датчика кислорода и убедитесь, что они верны. Замените неисправные датчики, удалите коды ошибок и повторите попытку.
Вы также можете сделать это по-старинке и измерить все датчики с помощью мультиметра. Это займёт очень много времени, и вы должны найти, какие значения являются правильными. Если возможно, мы всегда рекомендуем использовать сканер OBD2.
3. Проверьте наличие других кодов неисправностей
Если вы измерили все параметры датчиков и убедились в их правильности, проверьте наличие других сохраненных и связанных кодов неисправностей в контроллере. Они могут подсказать, откуда начинать поиск.
Многие проблемы с датчиками возникают периодически. При их проверке вы получаете нормальные параметры, но во время движения они могут работать неправильно и вызывать ошибку P0171.
Блок управления умный. Он всего за секунду распознаёт неисправное значение и это вызывает код неисправности. Именно эти коды неисправностей вы должны искать. Если вы получите еще один код ошибки от любого датчика, начинать проверку нужно с соответствующей части автомобиля в первую очередь. Это может сэкономить много времени.
4. Проверьте, нет ли утечек на впуске
Подсос воздуха является широко распространенной проблемой, когда речь идёт о коде P0171. Утечки на впускном коллекторе/вакуумных шлангах/турбонаддуве могут обмануть датчик массового расхода воздуха MAF и вызвать обеднение смеси.
ДМРВ измеряет весь воздух, поступающий в двигатель, и сообщает это количество контроллеру. Затем ЭБУ впрыскивает топливо в двигатель в зависимости от количества воздуха. Подсос может исказить это значение, что приведет к бедной смеси.
Самый простой способ найти утечку — использовать дымогенератор. Они, к сожалению, довольно дороги для автолюбителя. Генератор дыма можно изготовить самостоятельно.
Видео о том, как найти подсос воздуха в домашних условиях без дымогенератора:
И ещё небольшой совет. Можно взять легковоспламеняющиеся спрей, подобный «быстрому старту» или очистителю тормозов. Распылить вокруг впуска, пока двигатель на холостом ходу. Если обороты повышаются, это означает, что утечка в распыляемой области. Для этих же целей можно использовать мыльный раствор.
Подсос воздуха часто может быть в клапане PCV, особенно на автомобилях VAG, таких как Audi, Volkswagen, Seat и Skoda. Если у вас есть один из этих автомобилей, проверьте клапан PCV под впускным коллектором или в верхней части двигателя на новых 2-литровых двигателях.
Вы также должны проверить клапан EVAP, который контролирует топливные газы. Негерметичный или неисправный клапан EVAP может вызвать бедную смесь. Вы можете проверить этот клапан, продувая его, чтобы увидеть, закрыт он или нет, когда должен.
Проблема часто возникает в шланге между впускным коллектором и регулятором давления топлива. Это приводит к низкому давлению топлива и срабатыванию кода P0171.
5. Проверьте давление топлива
Низкое давление топлива — распространённое явление при ошибке P0171. Поиск этой неисправности может быть довольно труден, т. к. вы часто проверяете давление топлива только на холостом ходу. А низкое давление может возникнуть в других ситуациях. Обычно это решается подключением манометра.
На многих автомобилях установлен датчик давления топлива, который позволяет отслеживать давление во время движения. Но проблема в том, что этот датчик тоже может быть неисправен. В таком случае контроллер покажет ошибку низкого давления топлива.
В любом случае нужно проверить давление топлива на холостом ходу. Это может указать на неисправный топливный насос или топливный фильтр. Для проверки потребуется манометр подсоединить к топливной магистрали.
Вы должны узнать, какое давление у вашего автомобиля. Отсоединить вакуумный шланг между впускным коллектором и регулятором давления топлива, чтобы получить правильное значение. Можно попросить напарника увеличить обороты двигателя, чтобы увидеть, если давление топлива падает.
6. Обратный клапан рециркуляции отработавших газов EGR
Открытый клапан EGR, в то время, когда он должен быть закрыт, может обмануть ДМРВ и вызвать бедную смесь. Проверка клапана EGR может стать сложной задачей. Обычно для этого требуется его снятие или использование дымогенератора.
Многие сканеры OBD2 имеют функцию электронного теста EGR. Они проверяют воздух, поступающий в двигатель, при его открытии и закрытии. Это часто может помочь найти неисправный клапан EGR, потому что тест даст положительный или отрицательный результат.
ЭБУ часто распознает неисправные клапаны EGR и запоминает код неисправности, хранящийся в памяти контроллера, но не во всех случаях. Поэтому лучше проверить его дважды. Неисправные клапаны EGR, вызывающие P0171, обычное дело для двигателей Opel. Засорение линий EGR на двигателях Opel также может привести к этому.
Вот видео о том, как проверить клапан EGR:
7. Проверка подсоса воздуха на выпуске
Подсос воздуха в выхлопной системе перед датчиками кислорода может обмануть их и вызвать код P0171. Чтобы проверить это, самый простой способ — завести двигатель и внимательно прислушаться к любым утечкам перед датчиками O2.
Вы можете попросить кого-нибудь заткнуть выхлопную трубу, чтобы создать давление в выхлопной системе. Если у вас есть дымогенератор, всё еще проще. Просто подключите его к задней выхлопной трубе и проверьте, есть ли дым от потенциальных зон утечки.
Это также может быть датчик кислорода, который вызывает ошибку P0171, но его вы уже должны были проверить на предыдущих этапах диагностики.
8. Очистите датчик массового расхода воздуха ДМРВ (MAF)
Мелкая пыль может проходить через воздушный фильтр и собираться на датчике. Это может привести к тому, что датчик будет выдавать неправильные показания количества воздуха, поступающего в двигатель.
Часто достаточно очистки ДМРВ. Это можно сделать с помощью очистителя электрических контактов или очистителя ДМРВ. Нужно распылить очиститель на датчик внутри корпуса.
Вывод
- Подсос воздуха на впуске часто является причиной ошибки P0171. И его нужно проверить в первую очередь. Самый простой способ проверки — использовать дымогенератор. Но есть и альтернативные методы.
- Низкое давление топлива также часто вызывает код P0171 и должно быть проверено с ручным манометром давления топлива.
- Неисправный PCV/EVAP часто встречается на автомобилях VAG, таких как Audi, VW (Volkswagen), Skoda и Seat. Его следует проверить, если у вас одна из перечисленных машин.
- Неисправные клапаны EGR распространены на двигателях Opel. Если у вас такой автомобиль — сначала проверьте клапан системы рециркуляции отработавших газов.
- Мультиметры можно купить: здесь и тут. Автомобильные зарядные устройства — тут и тут.
- Ответить с цитатой
ошибка P0171 System too lean (bank 1)
Походу доездился(
ошибка P0171 System too lean (bank 1), думаю многие знают, что расшифровывается так: Слишком бедная смесь!
машина не едет, стреляет при нажатии на педаль газа, тяга слабая, и вообще полный писец.
ошибка не сбрасывается, выскочила поздно вечером, еще ничего не делал!
Я хрен знает что мне проверить/посмотреть/попинать в первую очередь, и что я вообще могу сам тут сделать.
Кто чем может, помогите, могу подъехать куда угодно, заплачу.
Субару — прикоснись к звездам!
Subaru Legacy B4 2.0R AT MY03 «ZubarrA» — продана в хорошие руки
Subaru Legacy B4 2.0GT Spec.B AT MY08 «Sayōnara» — радует по сей день
-
ZubarriK - Субарумэн
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:18
- Откуда: Сочи, Адлер, Курятник
-
- Сайт
- Ответить с цитатой
Re: ошибка P0171 System too lean (bank 1)
STiAMV » 23 мар 2014, 23:26
Alex_D писал(а):Походу доездился(
ошибка P0171 System too lean (bank 1), думаю многие знают, что расшифровывается так: Слишком бедная смесь!
машина не едет, стреляет при нажатии на педаль газа, тяга слабая, и вообще полный писец.
ошибка не сбрасывается, выскочила поздно вечером, еще ничего не делал!
Я хрен знает что мне проверить/посмотреть/попинать в первую очередь, и что я вообще могу сам тут сделать.
Кто чем может, помогите, могу подъехать куда угодно, заплачу.
первую лямбду заказывай и менять!
Subaru Forester EJ201 MTх2 JP 2001г.-есть
Subaru BRAT EA81 MTx2 EU 1989г.-есть
-
STiAMV - Председатель
- Сообщения: 4305
- Зарегистрирован: 11 май 2010, 19:41
- Откуда: Сочи
-
- Сайт
- ICQ
- Ответить с цитатой
Re: ошибка P0171 System too lean (bank 1)
ZubarriK » 24 мар 2014, 01:20
STiAMV писал(а):
Alex_D писал(а):Походу доездился(
ошибка P0171 System too lean (bank 1), думаю многие знают, что расшифровывается так: Слишком бедная смесь!
машина не едет, стреляет при нажатии на педаль газа, тяга слабая, и вообще полный писец.
ошибка не сбрасывается, выскочила поздно вечером, еще ничего не делал!
Я хрен знает что мне проверить/посмотреть/попинать в первую очередь, и что я вообще могу сам тут сделать.
Кто чем может, помогите, могу подъехать куда угодно, заплачу.первую лямбду заказывай и менять!
оригинал или попробовать заменитель из ветки Важно: Бюджетная лямбда на дроме, твое мнение?И можно ли ездить с этой ошибкой (жизненно важно)?
Субару — прикоснись к звездам!
Subaru Legacy B4 2.0R AT MY03 «ZubarrA» — продана в хорошие руки
Subaru Legacy B4 2.0GT Spec.B AT MY08 «Sayōnara» — радует по сей день
-
ZubarriK - Субарумэн
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:18
- Откуда: Сочи, Адлер, Курятник
-
- Сайт
- Ответить с цитатой
Re: ошибка P0171 System too lean (bank 1)
Kent_off » 24 мар 2014, 07:33
Alex_D писал(а):Походу доездился(
ошибка P0171 System too lean (bank 1), думаю многие знают, что расшифровывается так: Слишком бедная смесь!
машина не едет, стреляет при нажатии на педаль газа, тяга слабая, и вообще полный писец.
ошибка не сбрасывается, выскочила поздно вечером, еще ничего не делал!
Я хрен знает что мне проверить/посмотреть/попинать в первую очередь, и что я вообще могу сам тут сделать.
Кто чем может, помогите, могу подъехать куда угодно, заплачу.
Все к тому и шло! Не успел лямбду примерить … Она как чувствовала и быстрей грохнулась )))) Будем надеяться что это решит твои проблемки с тем что субара не едет!
Subaru Legacy BP5, 2.0R, атмо, 2003г. — Продана (((
Subaru Legacy BL5, 2.0GT, 2009г. — Продана ((((((((((((((((
Subaru Legacy BL5, 2.5 атмо Европа, 2008г. — Продана )))
Subaru Legacy BL5, 2.0 spec B, 6mt, 2008г!!!
-
Kent_off - Уважаемый Субарумэн
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 13 сен 2011, 20:56
- Откуда: Хоста
- Ответить с цитатой
Re: ошибка P0171 System too lean (bank 1)
ZubarriK » 24 мар 2014, 15:09
Алексей,у меня лямбда с номеров 22641-AA200, а в теме NTK 22641-AA050, имеет ли это значение?если нет,и бошевская подойдет мне,то заказываю!Алексей,поможешь поставить,у тя опыт есть?
Субару — прикоснись к звездам!
Subaru Legacy B4 2.0R AT MY03 «ZubarrA» — продана в хорошие руки
Subaru Legacy B4 2.0GT Spec.B AT MY08 «Sayōnara» — радует по сей день
-
ZubarriK - Субарумэн
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:18
- Откуда: Сочи, Адлер, Курятник
-
- Сайт
- Ответить с цитатой
Re: ошибка P0171 System too lean (bank 1)
ZubarriK » 24 мар 2014, 18:58
Kent_off писал(а):
Alex_D писал(а):Походу доездился(
ошибка P0171 System too lean (bank 1), думаю многие знают, что расшифровывается так: Слишком бедная смесь!
машина не едет, стреляет при нажатии на педаль газа, тяга слабая, и вообще полный писец.
ошибка не сбрасывается, выскочила поздно вечером, еще ничего не делал!
Я хрен знает что мне проверить/посмотреть/попинать в первую очередь, и что я вообще могу сам тут сделать.
Кто чем может, помогите, могу подъехать куда угодно, заплачу.Все к тому и шло! Не успел лямбду примерить … Она как чувствовала и быстрей грохнулась )))) Будем надеяться что это решит твои проблемки с тем что субара не едет!
Надеюсь, Саш, я уже на пределе(
Субару — прикоснись к звездам!
Subaru Legacy B4 2.0R AT MY03 «ZubarrA» — продана в хорошие руки
Subaru Legacy B4 2.0GT Spec.B AT MY08 «Sayōnara» — радует по сей день
-
ZubarriK - Субарумэн
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:18
- Откуда: Сочи, Адлер, Курятник
-
- Сайт
- Ответить с цитатой
Re: ошибка P0171 System too lean (bank 1)
STiAMV » 24 мар 2014, 20:52
Alex_D писал(а):Алексей,у меня лямбда с номеров 22641-AA200, а в теме NTK 22641-AA050, имеет ли это значение?если нет,и бошевская подойдет мне,то заказываю!Алексей,поможешь поставить,у тя опыт есть?
я сильно по дрому не искал , открыл пару постов которые отправляли на то , что я тебе указал на нашем форуме и сайт по лямбдам , и всё , спаять спаяю но ставить гараж занят на неопределённое время , резистор нужен на 27 Ом мощностью 0.5-5 Вт (разумно взять резистор 0.5 Вт, чтоб в усадку влез)
Subaru Forester EJ201 MTх2 JP 2001г.-есть
Subaru BRAT EA81 MTx2 EU 1989г.-есть
-
STiAMV - Председатель
- Сообщения: 4305
- Зарегистрирован: 11 май 2010, 19:41
- Откуда: Сочи
-
- Сайт
- ICQ
- Ответить с цитатой
Re: ошибка P0171 System too lean (bank 1)
ZubarriK » 24 мар 2014, 21:19
STiAMV писал(а):
Alex_D писал(а):Алексей,у меня лямбда с номеров 22641-AA200, а в теме NTK 22641-AA050, имеет ли это значение?если нет,и бошевская подойдет мне,то заказываю!Алексей,поможешь поставить,у тя опыт есть?
я сильно по дрому не искал , открыл пару постов которые отправляли на то , что я тебе указал на нашем форуме и сайт по лямбдам , и всё , спаять спаяю но ставить гараж занят на неопределённое время
, резистор нужен на 27 Ом мощностью 0.5-5 Вт (разумно взять резистор 0.5 Вт, чтоб в усадку влез)
Я тебя понял
Субару — прикоснись к звездам!
Subaru Legacy B4 2.0R AT MY03 «ZubarrA» — продана в хорошие руки
Subaru Legacy B4 2.0GT Spec.B AT MY08 «Sayōnara» — радует по сей день
-
ZubarriK - Субарумэн
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:18
- Откуда: Сочи, Адлер, Курятник
-
- Сайт
- Ответить с цитатой
Re: ошибка P0171 System too lean (bank 1)
ZubarriK » 25 мар 2014, 16:36
Пока идет лямбда, решил набраться опыта в диагностике и ремонте субару)
Вчера вечером скинул ошибку, покатался рядом с домом, больше не появлялась, но раз была, значит что-то не так)!Лямбду меня буду полюбому, но все же есть сомнения, в ней ли причина, ибо ошибка на нее прямо не указывает..
Оказывается, в мануале на мою субу есть коды ошибок, и, соответственно, способы диагностирования и решения проблемы оп этим ошибкам. А там, в свою очередь, диагноSTiка данной ошибка такая же, как и для ошибки P0172 -слишком богатая смесь. Так что буду все проверять строго по мануалу!
Субару — прикоснись к звездам!
Subaru Legacy B4 2.0R AT MY03 «ZubarrA» — продана в хорошие руки
Subaru Legacy B4 2.0GT Spec.B AT MY08 «Sayōnara» — радует по сей день
-
ZubarriK - Субарумэн
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:18
- Откуда: Сочи, Адлер, Курятник
-
- Сайт
Вернуться в Электрика,кондиционер и диагноSTiка
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0