Всем привет!
Совсем недавно менял по этой же, левой стороне, первую лямбду на Denso DOX-0363, как потом оказалось, есть иная лямбда, которая выполняет те же запросы и функции, но дешевле по ценнику — Denso DOX-0259. Подсказал один хороший товарищ — Jenea7, привет!
Не долго я радовался и через неделю уже выползает вторая ошибка — P0057, а если конкретно:
» Car Scanner ELM OBD2
DTC report
Selected brand: Subaru
============1==============
P0057
Raw code: 0057
ECU: 10
Статус: Временная
OBDII: Heated oxygen sensor (HO2S) 2, bank 2, heater control — heater circuit low
============2==============
P0057
Raw code: 0057
ECU: 10
Статус: Подтвержденная
OBDII: Heated oxygen sensor (HO2S) 2, bank 2, heater control — heater circuit low»
Которая гласит, что издохла 2-я лямбда, после каталитического нейтрализатора. На расшифровку на помощь пришел снова Евгений! На пальцах снова объяснил, как считаются все лямбды и сенсоры и из этого стало понятно, чтобы запомнить расположение и номерацию «Bank» и «Sensor», нужно визуально встать перед автомобилем и считать слева направо. Собственно и всё, а с такими элементарными знаниями всегда путаница выходила.
Прогулявшись по просторам Drive2, заметил, что про данную ошибку, P0057, очень мало информации и только в каком-то бортжурнале от Subaru Tribeca нашел ответы на все вопросы.
В общем взамен решил ставить универсальный датчик, так как он идёт на многие японские автомобили — Denso DOX-0113. Всё, что нам нужно — это только соединить старую фишку с новой лямбдой. «ремкомплект» для этого уже есть. А так, как ранее стоял тот же Denso, нам даже не нужно какой цвет куда подсоединяется, хоть картинки, инструкция, прилагается.
Эту нашел у кого-то в бортжурнале, может у кого возникнут трудности по инструкции.
Запчасти на фото: DOX0113, C8235
Хочу заметить, что провода на универсальном датчике прям очень и очень длинные!
Сама лямбда находится сверху и её уж очень неудобно откручивать, даже имея под рукой спец.головку под лямбдазонды.
Мне повезло, открутил относительно легко. Покуда открутил защиту катализатора, отключил сам датчик от разъёма, место где нужно было крутить, хоть немного, но остыло. Пшикнул немного VD-шки на саму лямбду, та в свою очередь зашипела и снова нанёс. Таким образом сыграл на расширении металла и добавил немного шансов на беспроблемное откручивание. Крутил рожковым ключом на 22.
Неудобно просто жуть! В некий момент уже хотел штаны приопустить, но не свои
Вдоволь намучавшись с доставанием негодника, сделал лишь одно фото позеленевшего контакта датчика и всё на этом.
Далее отрезал по нужной длине специальным именным ножиком для починки Subaru
Соединил ремкомплектом, вкрутил на место и мотор в этот день прям ожил! Начал весело крутить, как прям молодой! Радости не было предела!
До завтрашнего дня. А там привет новая ошибка после 15 км пробега. Авто снова перестал ехать, посмотрел уже самодиагностикой и что на этот раз там? Встречайте — P0420
P0057 is a generic trouble code, which means that it has the same definition for the Subaru Liberty as it would any other vehicle.
It indicates that the O2 sensor at bank 2 sensor 2 has a heated element that is sending a signal back to the ECM that is below its normal operating range.
The most common fix for P0057 is a new H02 sensor or repairing the wiring harness.
P0057 Definition: Heated O2 Sensor -Circuit Low (Bank 2, Sensor 2)
Here’s the definition of P0057 for the Subaru Liberty. It has three main components:
1. Heated O2 Sensor
The heated oxygen sensor is responsible for measuring the oxygen content of the exhaust. The PCM uses this data to adjust the air-fuel mixture to the optimal 14.7 parts air to 1 part fuel, although bank 2 sensor 2 mostly just checks emissions readings.
Your Liberty’s PCM can turn on the heated element to raise the temperature of the Oxygen sensor to enter closed loop operation quicker than it otherwise could.
2. Circuit Low
“Circuit Low” Indicates that PCM is having an issue detecting a response from the heated oxygen sensor circuit or that the signal coming from it is below the threshold for regular operation.
The service engine soon light will come on, and P0057 is stored in the PCM’s memory.
Bank Two, Sensor Two (B2S2)
Bank two is the part of your Subaru Liberty’s engine with the second cylinder. It is almost always the cylinder head that is facing a little more forward than the other in relation to the engine accessories.
Sensor 2
Sensor two is easy to identify. Start from bank two and follow the exhaust. It’s the second one in line. The HO2 sensor should be right after the catalytic converter.
P0057 Symptoms: Subaru Liberty
There aren’t any noticeable symptoms associated with P0057, as long as it appears by itself. The check engine light will likely be the only symptom your Liberty experiences.
Once the oxygen sensor heats up enough from the exhaust, the need for a heater disappears, and everything should be normal (other than the check engine light not turning off).
Here are the most common causes of P0057 and a decent order of operations for diagnosing it.
1. Check the Wiring on Bank 2 Sensor 2
Since the PCM is not getting a response from the H02 sensor, check its wiring harness for damage.
First, inspect the harness going to your Liberty’s B2S2 H02 sensor. Pay extra close attention to where the harness may have come into contact or rubbed something. Look for burnt or damaged wiring. Bad wiring is a VERY COMMON cause for P0057.
Take at where it plugs in and see if there has been any damage to the pins. If they appear corroded, get some electrical contact cleaner and clean them up. If they are damaged, you will need to repin or replace your wiring harness.
2a. Test the Oxygen Sensor – Swap Test
This can not be done if you have P0057 and P0037
Since your Liberty has two banks, you can do the “swap test.” This involves clearing the codes and seeing if the code “jumps” to bank 2 sensor 2.
Here’s how the swap test is done:
- Clear the DTC codes with your scanner.
- Swap the Bank 1 Sensor 2 O2 sensor with the Bank 2 Sensor 2. It should be right after the catalytic converter.
- Run your Liberty’s engine until the check engine light comes back on.
- If the code changes to P0037, that’s proof enough you need to replace the oxygen sensor you swapped.
- If the code remains P0057, you’ll need to continue pursuing your diagnosis, knowing that both O2 sensors are working fine.
2b. Test the Oxygen Sensor – Capture the Short/Long Term Fuel Trim Values
If you happen to have access to a scan tool, you can use it to capture your Liberty’s short and long-term fuel trim values. You’ll need to make sure that the engine is warmed up before you do this.
Doing this will help you determine if the HO2 sensor is operating within spec without looking under the hood. Compare the values that you captured with your tool with the values Subaru specifies.
While this isn’t a skill most DIY mechanics have, the concept is simple, and you can learn enough to use fuel trim to your advantage by watching this 11-minute video (it’s worth it).
3. Not Likely – Bad ECM
It’s not very likely that a bad ECM caused P0057, but it can happen. We recommend taking it to a shop before attempting to replace it.
Conclusion
P0057 in your Subaru Liberty is most likely caused by a bad Oxygen sensor, or the wiring going to/from it. The swap test is a quick and easy way to verify if the sensor or wiring harness is causing the problem.
Good luck!
Расшифровка ошибки P0057 у Subaru: Система датчика скорости первичного вала 1 (ось с нечетным числом шестерни) (выход нижнего диапазона выходного тока)
Марка:
Субару
Код:
P0057
Определение:
Система датчика скорости первичного вала 1 (ось с нечетным числом шестерни) (выход нижнего диапазона выходного тока)
Описание:
Напряжение аккумулятора: 8 В или больше. Напряжение аккумулятора: 16,5 В или меньше. Время после запуска двигателя: 1,5 секунды и более. Ток датчика: 4 мА или меньше. (500 миллисекунд)
Причина:
- Неисправность TC-SST-ECU
- Неисправность датчика скорости первичного вала 1
Опрос: Где ремонтируется Ваш автомобиль? (Кол-во голосов: 2672)
У себя в гараже
У официалов
В гараже у Васи
Чтобы проголосовать, кликните на нужный вариант ответа.Результаты
From english:
Decoding the error P0057 from Subaru: Input shaft 1 (Odd number gear axle) speed sensor system (Output current low range out)
Make:
Subaru
Code:
P0057
Definition:
Input shaft 1 (Odd number gear axle) speed sensor system (Output current low range out)
Description:
Voltage of battery: 8 V or more.Voltage of battery: 16.5 V or less.Time after engine start: 1.5 seconds or more.Sensor current: 4 mA or less.(500 millisecond)
Cause:
- Malfunction of TC-SST-ECU
- Malfunction of input shaft 1 speed sensor
Еще ошибки категории
Ошибки автомобилей разных произвродителей
Опрос: Смогли ли диагностировать неисправность? (Кол-во голосов: 444)
Да, лично
Да, с помощью знакомого
Да, у официального дилера
Нет
Чтобы проголосовать, кликните на нужный вариант ответа.Результаты
Расскажите друзьям:
Поставьте рейтинг, для нас это очень важно:
Голосов: 0 чел. Рейтинг: 0 из 5.
Автор:
Charles Brown
Дата создания:
8 Февраль 2021
Дата обновления:
20 Сентябрь 2023
Содержание
- Возможные причины
- Технические заметки
- Когда код обнаружен?
- Возможные симптомы
- P0057 Subaru Описание
Возможные причины
Технические заметки
Код означает, что проблема в цепи нагревательного элемента подогреваемого кислородного датчика. Попадание воды внутрь разъема подогреваемого датчика кислорода может привести к перегоранию предохранителя подогреваемого датчика кислорода, что является очень распространенной проблемой для кодов этого типа.Перед заменой датчика проверьте состояние подогреваемого предохранителя и разъемов датчика кислорода. Что это значит?
Когда код обнаружен?
P0057 устанавливается, когда контроллер ЭСУД обнаруживает чрезмерно низкое напряжение в цепи нагревателя датчика кислорода с подогревом
Возможные симптомы
Для достижения требуемой температуры внутри подогреваемого кислородного датчика включен нагревательный элемент. Контроллер ЭСУД управляет нагревательным элементом подогреваемого кислородного датчика на основании сигналов температуры охлаждающей жидкости и нагрузки на двигатель. Контроллер ЭСУД управляет цепью нагревательного элемента, пропуская ток на землю.
Контроллер ЭСУД контролирует сигнал напряжения, полученный через цепь нагревательного элемента, и определяет состояние цепи, сравнивая обнаруженное напряжение с заводскими характеристиками.
Ошибка!
Ошибка!
Стартанул при выезде на трассу. Крутится дижок на 1-ой до 6500, 2-ой до 6500. Иду 120 км/час. и…..выскакивает ошибка даигателя+значёк отсутствия дин. стабилизауии+мигает значёк круиз контроля. — Что за ошибка? Отключал клемму акка, не помогает. видимо визита к диллеру не избежать? PS — до этой поездки залил 95 евро на Лукойле(может это влияет на появление данной ошибки???!) Машина — Форь 2008г. 2л автомат.
- fixxter
- Наблюдатель
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 22:32
- Авто: Forester 2008 2.0XS
Реклама
Re: Ошибка!
KraSotka » Вт июн 14, 2011 6:07
было у меня так же в прошлом году…весь этот фейерверк заиграл теми же красками после залитого бензина…пришлось посетить субару-центр…а на прошлой неделе у мужа на лексусе та же фигня …и то же после 95-го на лукойле…опять же пришлось ехать в сервис тойота-центра….выходит,что господа лукойловцы кормят наших»коней» не понятно чем
Если ты, уходя от своей машины, не обернулся хотя бы раз — ты выбрал не ту машину)
-
KraSotka - СУБАРУФАН
- Сообщения: 2272
- Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 21:41
- Откуда: Кстово
- Авто: аут
Re: Ошибка!
Safr » Вт июн 14, 2011 7:26
fixxter
Ошибка не пропадает, т.к. бензин в баке кака.
Сними клемму на час после того, как бензин изкатаешь и зальешь нормальный.
nring 1.49
-
Safr - СУБАРУФАН
- Сообщения: 2391
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 20:25
- Откуда: Н. Новгород
- Авто: STI GRB JDM Сделано в России
-
- ICQ
Re: Ошибка!
Dmitriy » Вт июн 14, 2011 8:54
fixxter
Поищите поиском, все это здесь уже обсуждалось.
- Dmitriy
- Влюблён в Subaru
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 12:54
- Откуда: Дзержинск
- Авто: Форестер 08 г., 2.0, мех.
Re: Ошибка!
fixxter » Вт июн 14, 2011 9:00
истема самодиагностики выдаёт p0420, C0057, C0045, C0071
- fixxter
- Наблюдатель
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 22:32
- Авто: Forester 2008 2.0XS
Re: Ошибка!
GARANT » Ср июн 15, 2011 9:03
fixxter писал(а):истема самодиагностики выдаёт p0420, C0057, C0045, C0071
КДН P0420 ЭФФЕКТИВНОСТЬ СИСТЕМЫ КАТАЛИТИЧЕСКОГО НЕЙТРАЛИЗАТОРА НИЖЕ ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМОГО УРОВНЯ
КДН C0057 СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ ECM (Нет сигнала CAN от ECM)
КДН C0045 НЕСООТВЕТСТВИЕ ТЕХНИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИК БЛОКА УПРАВЛЕНИЯ СИСТЕМОЙ VDC
КДН C0071 НЕИСПРАВНОСТЬ ДАТЧИКА УГЛА ПОВОРОТА РУЛЕВОГО КОЛЕСА
Субару Центр Нижний Новгород
-
GARANT - Фанат
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: Вт дек 28, 2010 12:21
Re: Ошибка!
fixxter » Ср июн 15, 2011 20:01
Что есть ЕСМ?
Что есть VDC?
Насколько серьёзна ошибка датчика поворота рулевого колеса и какова причина её возникновения?
- fixxter
- Наблюдатель
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 22:32
- Авто: Forester 2008 2.0XS
Re: Ошибка!
xo » Ср июн 15, 2011 21:41
А как делается система диагностики? Уехал в коммандировку за 1000км, только через борский мост переехал и тут оп, чек загарелся. 1000км проехал с ним, никаких изменений нет,авто едит как и раньше но чек горит и меня это тревожет, а там гне нахожусь, диллера субару нет.
Авто форь2 2002 года турбо
-
xo - Безумный фанат
- Сообщения: 431
- Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2010 21:19
- Авто: Forester II 2.0XT
-
- ICQ
Re: Ошибка!
Евгений Л. » Ср июн 15, 2011 21:57
xo писал(а):А как делается система диагностики? Уехал в коммандировку за 1000км, только через борский мост переехал и тут оп, чек загарелся. 1000км проехал с ним, никаких изменений нет,авто едит как и раньше но чек горит и меня это тревожет, а там гне нахожусь, диллера субару нет.
Авто форь2 2002 года турбо
какой бензин льёш?
надо уже всем определиться с хорошим бензином,а то этот чек уже достал.
Я вот сейчас лью 95 на Лукойле и доливаю присадку Тотек-тюнинг топлива нанотехнология,чтоб лучше бенз
сгорал.
Привет Субаристам. Участникам форума скидка! тел.89038490726
https://avtolubitel-nn.ru/
Motul ,Mobil,Castrol,Shell,Idemitsu,ZIC, Шины и диски
-
Евгений Л. - СУБАРУФАН
- Сообщения: 3365
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 15:38
- Откуда: Н.Новгород
- Авто: Forester SJ 2.5 18MY Elegans
-
- Сайт
Re: Ошибка!
xo » Ср июн 15, 2011 22:01
Евгений Л. писал(а):
xo писал(а):А как делается система диагностики? Уехал в коммандировку за 1000км, только через борский мост переехал и тут оп, чек загарелся. 1000км проехал с ним, никаких изменений нет,авто едит как и раньше но чек горит и меня это тревожет, а там гне нахожусь, диллера субару нет.
Авто форь2 2002 года турбокакой бензин льёш?
надо уже всем определиться с хорошим бензином,а то этот чек уже достал.
Я вот сейчас лью 95 на Лукойле и доливаю присадку Тотек-тюнинг топлива нанотехнология,чтоб лучше бенз
сгорал.
Лью 95 ГазПромНефть.
ОООЧЕНЬ понравился 98 Терминал. Так машина у меня еще не ехала.
А чек загорелся на следующий день, посли заправки бака 95 ГАзпром нефть. Не знаю тогда что лить.
-
xo - Безумный фанат
- Сообщения: 431
- Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2010 21:19
- Авто: Forester II 2.0XT
-
- ICQ
Re: Ошибка!
Евгений Л. » Ср июн 15, 2011 22:08
Вообще сложно сказать от чего загорелся чек,потому как он загорится от накопившейся в каталике всякой дряни и не
сразу после заправки, а именно после накопления,я так думаю.
может всётаки помогает, в какойто степени, химия добавляемая в бак.
Привет Субаристам. Участникам форума скидка! тел.89038490726
https://avtolubitel-nn.ru/
Motul ,Mobil,Castrol,Shell,Idemitsu,ZIC, Шины и диски
-
Евгений Л. - СУБАРУФАН
- Сообщения: 3365
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 15:38
- Откуда: Н.Новгород
- Авто: Forester SJ 2.5 18MY Elegans
-
- Сайт
Re: Ошибка!
xo » Ср июн 15, 2011 22:34
Я бы присадки лучше не лил. Фиг знает что там, как бы хуже для катализатора не было. Хотя присадки кастрол хвалят. Не однозначно все это. Сомниваюсь, что в России будет достойный бензин, поэтому нужно с этим смериться и ездить стирать ошибки )
-
xo - Безумный фанат
- Сообщения: 431
- Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2010 21:19
- Авто: Forester II 2.0XT
-
- ICQ
Re: Ошибка!
Евгений Л. » Ср июн 15, 2011 22:37
а у тебя борт комп есть? он может и продиагностировать и стирать ошибки.
Привет Субаристам. Участникам форума скидка! тел.89038490726
https://avtolubitel-nn.ru/
Motul ,Mobil,Castrol,Shell,Idemitsu,ZIC, Шины и диски
-
Евгений Л. - СУБАРУФАН
- Сообщения: 3365
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 15:38
- Откуда: Н.Новгород
- Авто: Forester SJ 2.5 18MY Elegans
-
- Сайт
Re: Ошибка!
Seth Pistol » Чт июн 16, 2011 8:09
Причину нестабильности качества бензина на газпроме понять не сложно….. АЗС на территории Нижнего Новгорода (сам город) снабжает компания терминал которая в свою очередь имеет сеть АЗС «Терминал» . Газпром присылает с Ярославля цистерны на терминал (склад ГСМ) а они уже развозят бензовозами по АЗС газпромнефти.
Недвижимость на Кипре. Аренда. Продажа. Апартаменты от 40 Евро в сутки. Nring 1:45.138
-
Seth Pistol - СУБАРУФАН
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 22:18
- Откуда: Дуствиль
- Авто: STI 07
-
- ICQ
Re: Ошибка!
xo » Чт июн 16, 2011 8:55
Евгений Л. писал(а):а у тебя борт комп есть? он может и продиагностировать и стирать ошибки.
Нету, а что за компьютор? Вещь полезная?
-
xo - Безумный фанат
- Сообщения: 431
- Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2010 21:19
- Авто: Forester II 2.0XT
-
- ICQ
Re: Ошибка!
Евгений Л. » Чт июн 16, 2011 8:56
Seth Pistol
а как называется АЗС вашей организации? и качесвенный ли там бензин?
Привет Субаристам. Участникам форума скидка! тел.89038490726
https://avtolubitel-nn.ru/
Motul ,Mobil,Castrol,Shell,Idemitsu,ZIC, Шины и диски
-
Евгений Л. - СУБАРУФАН
- Сообщения: 3365
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 15:38
- Откуда: Н.Новгород
- Авто: Forester SJ 2.5 18MY Elegans
-
- Сайт
Re: Ошибка!
xo » Чт июн 16, 2011 8:57
Seth Pistol писал(а):Причину нестабильности качества бензина на газпроме понять не сложно….. АЗС на территории Нижнего Новгорода (сам город) снабжает компания терминал которая в свою очередь имеет сеть АЗС «Терминал» . Газпром присылает с Ярославля цистерны на терминал (склад ГСМ) а они уже развозят бензовозами по АЗС газпромнефти.
Значит на газпромнефти тот же бензин, что и на терминале? Тогда должен быть хорошим.
-
xo - Безумный фанат
- Сообщения: 431
- Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2010 21:19
- Авто: Forester II 2.0XT
-
- ICQ
Re: Ошибка!
Евгений Л. » Чт июн 16, 2011 9:03
xo писал(а):
Евгений Л. писал(а):а у тебя борт комп есть? он может и продиагностировать и стирать ошибки.
Нету, а что за компьютор? Вещь полезная?
чтото ты отстал от жизни
кому как, решает каждый сам,надо или ненадо.
посмотри тут
http://www.multitronics.ru/subaru/
Привет Субаристам. Участникам форума скидка! тел.89038490726
https://avtolubitel-nn.ru/
Motul ,Mobil,Castrol,Shell,Idemitsu,ZIC, Шины и диски
-
Евгений Л. - СУБАРУФАН
- Сообщения: 3365
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 15:38
- Откуда: Н.Новгород
- Авто: Forester SJ 2.5 18MY Elegans
-
- Сайт
Re: Ошибка!
Seth Pistol » Чт июн 16, 2011 10:06
Мы свои АЗС продали. теперь у нас только склад ГСМ. скорее на терминале бензин как на газпроме а на газпроме как на терминале.
Недвижимость на Кипре. Аренда. Продажа. Апартаменты от 40 Евро в сутки. Nring 1:45.138
-
Seth Pistol - СУБАРУФАН
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 22:18
- Откуда: Дуствиль
- Авто: STI 07
-
- ICQ
Re: Ошибка!
GARANT » Чт июн 16, 2011 13:17
fixxter писал(а):Что есть ЕСМ?
Что есть VDC?
Насколько серьёзна ошибка датчика поворота рулевого колеса и какова причина её возникновения?
ECM — блок управления ДВС
VDC — система динамической стабилизации
Скорее всего КДН C0071 загорелась из-за неисправности системы VDC.
Субару Центр Нижний Новгород
-
GARANT - Фанат
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: Вт дек 28, 2010 12:21
Re: Ошибка!
xo » Пн июн 20, 2011 22:25
И так, констатирую факт. Поскольку проявилось это уже второй раз — уже закономерность!
Заправляю бак на газпромнефти 95 вечером. Утром выезжаю в командировку. Только переехал Борский мост, загорелся ЧЕК. Поведение машины не изменилось, еду дальше. До конца пути 1000 км. На всем протяжении пути встречаю только Лукоил. Зправляюсь на нем 95. Залил еще 2 бака, добрался до места. Утром завожу машину — о ЧУДО, чек не горит )) УРА, езжу по делам и обратно в Нижний. Заправляюсть только на Лукойле 95 бензином. Чек не горит )
Приезжаю в Нижний, заливаю бак на газпромнефти вечером, утром, на тебе, чек опять загорелся!!!
Зпаправлялся всегда на газпроме на виадуке М.Шоссе/Кузбасс.
Сейчас докатываю газпромнефтеский бенз,залью Лукойл, если чек сам погаснет, то 100% проблема в газпроме(Или конкретно в этой заправке)
-
xo - Безумный фанат
- Сообщения: 431
- Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2010 21:19
- Авто: Forester II 2.0XT
-
- ICQ
Re: Ошибка!
Евгений Л. » Пн июн 20, 2011 23:13
xo
я всегда заправлялся на Лукойле 95, и чек загорелся 2-ой раз через год, можно и на Луке поймать не качественный бенз.
Привет Субаристам. Участникам форума скидка! тел.89038490726
https://avtolubitel-nn.ru/
Motul ,Mobil,Castrol,Shell,Idemitsu,ZIC, Шины и диски
-
Евгений Л. - СУБАРУФАН
- Сообщения: 3365
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 15:38
- Откуда: Н.Новгород
- Авто: Forester SJ 2.5 18MY Elegans
-
- Сайт
Re: Ошибка!
Seth Pistol » Вт июн 21, 2011 0:07
могу предоставить на пробу небольшое количество настоящего газпрома.
Недвижимость на Кипре. Аренда. Продажа. Апартаменты от 40 Евро в сутки. Nring 1:45.138
-
Seth Pistol - СУБАРУФАН
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 22:18
- Откуда: Дуствиль
- Авто: STI 07
-
- ICQ
Re: Ошибка!
Евгений Л. » Вт июн 21, 2011 7:27
Seth Pistol
а смысл то какой?
если на самих заправках не увидиш настоящий, всёравно чего нибудь да добавят,вот еслиб быть на 100% уверенным
в какойто определённой заправке.
Привет Субаристам. Участникам форума скидка! тел.89038490726
https://avtolubitel-nn.ru/
Motul ,Mobil,Castrol,Shell,Idemitsu,ZIC, Шины и диски
-
Евгений Л. - СУБАРУФАН
- Сообщения: 3365
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 15:38
- Откуда: Н.Новгород
- Авто: Forester SJ 2.5 18MY Elegans
-
- Сайт
Re: Ошибка!
Seth Pistol » Вт июн 21, 2011 11:50
Евгений Л. писал(а):Seth Pistol
а смысл то какой?
если на самих заправках не увидиш настоящий, всёравно чего нибудь да добавят,вот еслиб быть на 100% уверенным
в какойто определённой заправке.
ближайшие десятилетия в нашей стране это невозможно.
Недвижимость на Кипре. Аренда. Продажа. Апартаменты от 40 Евро в сутки. Nring 1:45.138
-
Seth Pistol - СУБАРУФАН
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 22:18
- Откуда: Дуствиль
- Авто: STI 07
-
- ICQ
Вернуться в Электрооборудование, органы управления, мультимедиа
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0