Страница 1 из 2
-
Машина дизель 2005 года. Количество топлива в баке никак не влияет на ошибку, заводится с первого оборота, разве что мощность чуть упала. Фильтр топливный поменял, насосы проверил (жужат, крыльчатки крутятся).
Кольцо уплотнительное тоже поменял)).
Надоело ковыряться.
Посоветуйте, к кому заехать на диагностику/ремонт, чтоб не пальцем в небо. -
Когда появляется ошибка, и как ведёт себя авто в этот момент?
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
Она появилась и больше не пропадала, так и висит на приборке. Недели три уж точно. Выше 100 км не тянет, фуру с трудом обгоняю. До сотки все ок.
-
Езжайте на диагонстику к людям, у кого есть БМВэшная программа, читайте ошибки по впрыску и давленю в рампе! Еще бы рекомендовал снять форсунки и проверить на стенде! С такой ошибкой очень скоро можно доездиться до разноса и капремонта двигателя!
-
- Регистрация:
- 7 июн 2017
- Сообщения:
- 7
- Пол:
- Мужской
- Регион:
- Смоленская обл.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
Менять колбу с наносом, была такая же проблема.
-
это подкачивающий насос перед фильтром??
-
сегодня эта ошибка вывалилась и без жары…..было резкое перестроение и ускорение где то на 140 кмч.ошибки пишет такие же что и выкладывал выше….
-
У меня вываливалась из-за клапана количества на ТНВД, обычно он у всех дохнет в районе 250-300 тыс!
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
Знакомый, по такому же совету сменил оба насоса — ничего не изменилось. Так и катал с ошибкой.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
КАК опредилили что он?у меня как раз 260….номерок чиркните плиз или на схему ткните)начнем тогда с него…а не может быть что сетка в баке подзабилась и не хватает тупо соляры?хотя если бы была забита,она бы не ехала сразу,а так до ошибки пуляет хорошо….ЭТОТ
BMW 13517787186 ?ОДНАКО….10КУ СТОИТ…
BOSCH НЕ НАДО СТАВИТЬ?
МЕНЯЕТСЯ ТРУДНО? -
Вот с номером 2, брал бош, но сначала проверял давление механическим манометром и форсунки на сброс в обратку! У меня дошло до того что при простое на холостых начинал движение и глох!
Вложения:
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
-
ну у меня все нормально работает…ошибку тру шнурком и ее нет,пока не начинаю вваливать..на холостых тоже при простое едет нормально..ошибки только всегда те что скидывал выше
-
Хозяин барин! Не один я прошёл через эту процедуру- алгоритм проверки я написал! Дерзай!
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
вот четыре причины по которым те кто заменили говорят только в них !!))
1,магистральный насос ,перед фильтром!
2,насос в баке!
3,регулятор на ТНВД!
4,регулятор на топливной рейке!
если это все менять,0то прилипаешь где то на тыщ 40…
ошибки показывает по всем этим деталям одинаковые…С ЧЕГО НАЧАТЬ ГОСПОДА?? -
Добавь ещё ТНВД и форсунки и ещё 200 тыс
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
))))))))ага ,самое главное я и забыл))спасибо,тоже в список внесу,сожгу лучше его к херам!!
-
Если кроме ошибки и ничего нет в проявлении, забей.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
Вместе со списком! Не всё так печально, но вычислить трутня в этом рое придётся!
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
так в том то и дело что есть,едет по ощущениям нормально,но подрыва как без ошибки нет….
-
- Регистрация:
- 14 июн 2015
- Сообщения:
- 16
- Пол:
- Мужской
- Регион:
- Латвия
Точно такая проблема была, мучался пол года, перебрал всю топливную, всё было бестолку пока не поехал к официалам на диагностику, нашли пару ошибок по датчикам в магистрали на топливной рейке (точно не помню какой) посоветовали ещё проверить форсунки, поехал к дизилистам, т.к. у них были конские цены и да — оказались правы, реставрация форсунок решила проблему, так что проверяй у себя.
-
Вообще то с такими авто начинают с диагностики, дабы не тыкать пальцем в небо перебирая наугад пол авто. И для полноценной дигностики БМВ, совсем нет необходимости в официалах.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
- Регистрация:
- 14 июн 2015
- Сообщения:
- 16
- Пол:
- Мужской
- Регион:
- Латвия
В том и дело, что диагностика в сервисе показывала на наличие ошибок по насосам и некоторые датчики, а на форсунках датчиков нету, поэтому до них добрались в последнюю очередь. К официалам поехал, потому как в сервисе найти причину этой ошибки не могли. Не исключаю того факта, что возможно у меня была комплексная проблема, и дело было не только в форсунках, однако именно после их реставрации проблема пропала.
-
А вы думали диагностика пальцем покажет что поменять?
Она даёт направление, и я его вижу — непонятки с даалением в магистрали.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
Обьясните тупенькому,давление в магистрали Уважаемый Toss ,фильтр я поменял сразу,верно-его убираем из подозреваемых?остался магистральник и в баке насос.Этим направлением иду?
-
В правильном.
Там сколько помню ещё датчики давления где то должны быть.
У меня (на доресте) на фильтре под капотом стоит.А вообще у меня знакомый, на Е38 все сервисы объездил, оба насоса поменял на новые, никакого толку. Так и катался не один год с этой ошибкой. Но стиль езды у него пенсионерский, поэтому недостаток тяги он врятли бы заметил.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
Так манометр подключить и посмотреть давление перед ТНВД и после можно будеь исключить все насосы и фильтр. Я уже говорил в какую сторону смотреть, но как говорится: чужие ошибки не делают умнее, поэтому вы отписывайтесь по результату!
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Страница 1 из 2
Поделиться этой страницей
В один прекрасный день при разгоне у меня выскочила ошибка fuel inject system. Диагностика показала низкое давление в рейке. Зная топливную систему своего бмв х5 было решено менять топливный фильтр. После замены фильтра ошибка не исчезла. Потом было принято решение менять магистральный насос и так же ошибка не исчезла. Почесав макушку я решил менять клапан на ТНВД, клапан на рейке и датчик который установлен впереди рейки. Но это все не помогло, ошибка как была так и осталась. Раз все это не помогло значит проблема в форсунках. Форсунки были направлены на восстановление. После восстановления форсунок и установки их на место при наборе скорости ошибка опять появляется. Всё, руки опустились уже не знал что делать. Ну раз уже было почти все заменено и осталось только чистка бака и замена самой топливной рейки. Был открыт бак и о чудо в баке было много грязи, сетка забита. Ну вот проблема решилась. Собрал бак, завёл машину и при следующем наборе скорости опять выскакивает ошибка.
Значит осталось менять рейку высокого давления . После снятия рейки и датчиков с рейки. Были осмотрены отверстия рейки.
На вид все с рекой было в порядке. Но так как менять уже было нечего. Была приобретена б.у рейка и заменена. И о чудо ошибка пропала. Вот так была побеждена ошибка fuel inject system.
Всем добра.
Цена вопроса: 480 $
Пробег: 365 251 км
#1
cobra45
-
- Members
-
- 14 сообщений
Новичок
- e39
- 2002 германия
Отправлено 05 Декабрь 2012 — 08:24
Всем здравствуйте! На ходу машина e 39 530 D перестала ехать, просто высветилась ошибка «fuel inject sys». После остановки перестала заводиться, стартер крутит, вся электроника в виде освещения иагнитолы парктроники и всякой мелочи работает. Что может означать данная ошибка? В расшифровке ошибок — Обратитесь в СТО диллера БМВ. А что это значит?
- Наверх
#2
korbansan@mail.ru
korbansan@mail.ru
- 525 E39
- Орша
Отправлено 05 Декабрь 2012 — 08:37
Ну смотри сразу, если в баке меньше половины жидки, то как вариант долей больше половины и если заведётся едь меняй насос в баке, если нет, магистральнику хана, тот насос что под водительской сидушкой крякнул. Стукни ключём как вариант может и заработает на время
А ошибка эта , будет расшифровыватся, что нет давления, или не хватка топлива
- Наверх
#3
БАЯН_E39
Отправлено 05 Декабрь 2012 — 08:38
Ошибка топливной системы
- Наверх
#4
sebic
sebic
- Hanomag Kommißbrot
- Новополоцк
Отправлено 05 Декабрь 2012 — 08:40
эта ошибка, бьется в любом поисковике, даже в таком виде как ты написал
- Наверх
#5
cobra45
cobra45
-
- Members
-
- 14 сообщений
Новичок
- e39
- 2002 германия
Отправлено 05 Декабрь 2012 — 08:42
Топлива 15 литров. Сегодня долью. Просто утром попробовал еще раз завести даже не смог повернуть ключ на завод высветилась ошибка, при зажигании. Скорее всего нет давления в топливной системе! Попробую проверить под седушкой топливный насос! Потом отпишусь!
- Наверх
#6
LMakc
Отправлено 05 Декабрь 2012 — 09:35
Причина….Магистральник…если есть топливо в баке, если нет, доливаешь топливо в бак и заведешься-насос подачки…Ошибка сотрется, сама.
- Наверх
#7
cobra45
cobra45
-
- Members
-
- 14 сообщений
Новичок
- e39
- 2002 германия
Отправлено 05 Декабрь 2012 — 10:58
Причина….Магистральник…если есть топливо в баке, если нет, доливаешь топливо в бак и заведешься-насос подачки…Ошибка сотрется, сама.
Если не секрет откройте лузеру что за магистральник????
- Наверх
#8
zhenik2005
zhenik2005
- ——-
- BELARUS
Отправлено 05 Декабрь 2012 — 11:12
может еще из-за регулирующего клапана который стоит на тнвд под номером 20, бывает забивается сеточка, можно почистить ультразвуком но не на долго, а так на диагностику лучше.
- Наверх
#9
Madest
Отправлено 05 Декабрь 2012 — 12:07
залей в бак канистру, и едь меняй насос в баке.
- Наверх
#10
cobra45
cobra45
-
- Members
-
- 14 сообщений
Новичок
- e39
- 2002 германия
Отправлено 05 Декабрь 2012 — 02:26
+1! Один из двух насосов. В худшем случае оба. Если дольёшь топливо и не поможет — значит, магистральный (под днищем, где сиденье водителя).
PS Только не ставь китайский!
А что плохого в Китайском? Он в 10 раз дешевле чем BOSH.???
- Наверх
#11
Nexiom
Nexiom
- M57D30 + GM 5L40E = 530dA E39
- Солигорск / Республика Беларусь
Отправлено 05 Декабрь 2012 — 03:41
Если не секрет откройте лузеру что за магистральник????
Магистральный насос ДТ. Стоит под водителем, со стороны днища, закрыт пластмассовой защитой как и все топливопроводы. Позиция №9: http://www.elcats.ru…UnitId=C0400005
А что плохого в Китайском? Он в 10 раз дешевле чем BOSH.???
Глупый вопрос. По заводу стоит Pierburg. По ценам: http://www.exist.by/…4&sr=70&Cat=BMW
- Наверх
#12
maksx
Отправлено 06 Декабрь 2012 — 03:43
А что плохого в Китайском? Он в 10 раз дешевле чем BOSH.???
ну не в 10, а в 4-5 раз. Но может «раптоуна» помереть далеко от дома, может гудеть, хоть и давать нужное давление. Его не вернешь ибо качает, а про то, что он не будет шуметь — никто ни за что не отвечает. Тут выбор за вами стоит ли сотка этой экономии?
- Наверх
#13
LMakc
Отправлено 06 Декабрь 2012 — 11:29
А что плохого в Китайском? Он в 10 раз дешевле чем BOSH.???
…эвакуатор, значительно дороже, цена отл. качества, ( магистральный 150 +- у.е, подкачки 100+- у.е.)
- Наверх
#14
cobra45
cobra45
-
- Members
-
- 14 сообщений
Новичок
- e39
- 2002 германия
Отправлено 07 Декабрь 2012 — 08:28
… Короче вчера заправил свою старушку до 30 литров! Пробовал завести и не получилось! Снял заднюю сидушку открутил болты, дружище провернул ключ на зажигание и моторчик в баке загудел (т.е. он рабочий). На этом не остановился. Залез под машину попробовали снова в зажигание и магистральный тоже гудит (т.е. тоже работает). Пошли дальше, от фильтра открутили магистральный топливный патрубок, снова в зажигание пошла саляра. А вот заводиться не с**а не хочет! Короче я так подумал, что без компьютерной диагностики точно не обойтись! Главное что испугало — когда проверяли на фильтре саляру, то полностью не снимал шланг со штуцера а просто расслабил хомут, так вот услышал шипение в ТНВД и просто офигел!
- Наверх
#15
cobra45
cobra45
-
- Members
-
- 14 сообщений
Новичок
- e39
- 2002 германия
Отправлено 12 Декабрь 2012 — 09:51
Короче на сервис пригнали комп и все такое! Диагноз магистральный насос + насос подкачки! Замена!
- Наверх
Страница 1 из 3
-
На приборной панели загорелась и мигает надпись FUEL INJECT. SYSTEMS. Машину на ходу немного колбасит, и такое ощущение, что не хочет разгоняться.
Авто Ха5, 3,0 дизель, рестайл, 2004.
В чем может быть проблема, и сколько может обойтись ремонт?
Спасибо.
-
- Регистрация:
- 7 авг 2009
- Сообщения:
- 1,220
- Лайки:
- 20
- Баллы:
- 0
- Адрес:
-
Riga
Если срочно, едь в сервис на диагностику…
-
Ну, это понятно, что самостоятельно его вряд ли отремонтируешь. Просто хочется знать, в чем хотя бы примерно может быть причина, сколько денег брать в автосервис и как долго машина не сможет ездить.
-
- Регистрация:
- 3 окт 2008
- Сообщения:
- 208
- Лайки:
- 22
- Баллы:
- 18
- Адрес:
-
Riga
filjtr gde-to s zamenoj 25ls nasos budet zna4iteljno dorozhe! vremja zameni odnogo i drugogo gde-to 30 minut
-
- Регистрация:
- 3 окт 2008
- Сообщения:
- 208
- Лайки:
- 22
- Баллы:
- 18
- Адрес:
-
Riga
-
Я понимаю, что чистить топливный фильтр — глупость. Наверное, они чистили воздушный фильтр. Надеюсь, что это был все же не топливный
П.С. Сколько стоит насос?
-
а где заправлялись в последний раз???
Может действительно дрянь какая попала и фильтр забился, с бывает… а в сервисе под шумок насос поменяют…
У меня вот например очень негативное отношение к заправке — КУРШИ… и не только у меня но и у знакомых… когда ещё был карбюраторный пепелац, приходилось весь карбюратор чистить после их заправки… там о осадок какой-то был и говорят как-то и вода попадает, короче жесть… -
-
- Регистрация:
- 5 янв 2009
- Сообщения:
- 1,927
- Лайки:
- 185
- Баллы:
- 63
- Адрес:
-
Баложи
А если на нейтрале то обороты хорошо набирает?
На холостом ходу мотор равномерно работает или тоже подтряхивает? -
- Регистрация:
- 4 июл 2007
- Сообщения:
- 77
- Лайки:
- 3
- Баллы:
- 0
- Род занятий:
- Студент
- Адрес:
-
Riga
В сервисе незабудь поинтересоватся не явилось ли причиной качество топлива! если так, то звони в Статойл и пиши претензию на качество топлива. если сервисс даст заключение что это топливо а заправляешься на стате то стат должен оплатить все расходы по ремонту + можна даже потребовать оплату аренды тачки на время ремонта!
Удачи.
-
- Регистрация:
- 5 янв 2009
- Сообщения:
- 1,927
- Лайки:
- 185
- Баллы:
- 63
- Адрес:
-
Баложи
-
Была такая же фигня далеко в россии ночью, до этого заправился на подозрительной заправке! Загорелась FUEL INJECT. SYSTEMS. машина после этого теряла мощность, 2 раза глушил двигатель надпись пропадала машина ехала, на третий раз машина заглохла и не заводилась. Скинул клемму аккумалятора на 15 мин., машина завелась надпись пропала, заправил полный бак, и так до Риги меньше пол бака не оставлял. В сервисе посавили вердикт оба топ. насососа в баке и под сиденьем умерли, насосы востановили сколько стоило не помню
-
- Регистрация:
- 4 июл 2007
- Сообщения:
- 77
- Лайки:
- 3
- Баллы:
- 0
- Род занятий:
- Студент
- Адрес:
-
Riga
Если действительно на стате всё время заправляешься и есть чеки — кредитка, а в баке почти полный бак + интервалы между заправками красивые тогда думаю реально получить компенсацию.
Страница 1 из 3
Поделиться этой страницей
выскачила ошибка full injekt sistem
Всем привет.вчера ехал на круизе 120 при обгоне чють прибавил газу резко и выскачила ошибка full injekt sistem вроде так точно не помню и машина не стала ехать.обороты не развивает более 4000.газ в пол кикдаун не срабатывает и более 140 км ч не разгоняется.мажет кто сталкивался подскажите.расход топлива остался прежним при 100 км.ч на круизе 7.8 литров. 3 литра дизель 218 лс пробег 210000
-
ВиталийК - Бываю здесь
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 21 май 2011 07:53
- Автомобиль: БМВ Х5 Е 53
Re: выскачила ошибка full injekt sistem
artem730 » 09 апр 2013 07:54
Для начала разговора я бы проверил датчик DDE. Установлен справа под капотом, ближе к лоб. стеклу в коробке. Синий. Проверил на предмет воды в коробке, окислов и т.п. Если нет, то проверять работу насосов — топливного, магистрального и ТНВД. Если есть привычка выбирать топливо из бака до нуля, то возможно какой-то из насосов приехал. Проверить фильтры топливной системы. Клапана на насосах. Вообщем, полная диагностика системы подачи топлива.
- artem730
- Завсегдатай
- Сообщения: 245
- Зарегистрирован: 30 дек 2012 01:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Автомобиль: BMW X5 Е53 3.0d
Re: выскачила ошибка full injekt sistem
ВиталийК » 09 апр 2013 11:11
сегодня решил съездить на диагностику.запустил двигатель ошибка пропала и все стало на свои места.машина заработала как раньше.думаю посмотреть сетку в баке кто снимал бензоносос подскажите порядок и подводные камни.фильтр менял 25000 км назад.может и фильтр уже забился
-
ВиталийК - Бываю здесь
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 21 май 2011 07:53
- Автомобиль: БМВ Х5 Е 53
Re: выскачила ошибка full injekt sistem
artem730 » 09 апр 2013 12:57
парафины на сетках насосов и фильтре осаждаются в основном зимой, поэтому фильтр хорошо бы поменять весной.
- artem730
- Завсегдатай
- Сообщения: 245
- Зарегистрирован: 30 дек 2012 01:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Автомобиль: BMW X5 Е53 3.0d
Re: выскачила ошибка full injekt sistem
SERGE M » 10 апр 2013 14:49
ВиталийК писал(а):Всем привет.вчера ехал на круизе 120 при обгоне чють прибавил газу резко и выскачила ошибка full injekt sistem вроде так точно не помню и машина не стала ехать.обороты не развивает более 4000.газ в пол кикдаун не срабатывает и более 140 км ч не разгоняется.мажет кто сталкивался подскажите.расход топлива остался прежним при 100 км.ч на круизе 7.8 литров. 3 литра дизель 218 лс пробег 210000
Столкнулся точно с такой ошибкой 2 недели назад(BMW 3.0D 2005г). Только она вроде писалась как Fuel Ingekt sistem. Было все тоже самое, обгонял Фуру, притопил и после обгона получил ошибку. Машина после 100км. не разгонялась быстро, кик даун не работал. Решил все так — поехал к спецу, подключили на комп., комп показал что в какой то момент не хватило топлива и компьютер заблокировал электроникой кик даун. Сказали как то так. Ошибку скинули и все. Я прокатился, попробовал и больше никаких нюансов нет. У меня была залита плохая саляра и было 16 гр. мороза. Так что именно это и привело к ошибке. Но сама она у меня не пропадала, даже клему аккума. снимал все равно не скинулась…..В моем случае так, а вот вариантов может быть много, в том числе и реле и фильтр и качество топлива……
-
SERGE M - Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 28 фев 2013 12:44
- Откуда: МИНСК
- Автомобиль: BMW X5 E53
Re: выскачила ошибка full injekt sistem
Павлуха » 11 апр 2013 00:23
частая проблема-появляется надпись эта и машинку начинает трясти,нужно,естественно на диагностику,очень часто причина в форсунке.надо смотреть как они льют
Техцентр БМВ Garage 13.Алтуфьевское шоссе 31 «Г» 89161423009
- Павлуха
- Партнер клуба
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 01 апр 2013 23:17
- Автомобиль: БМВ
Re: выскачила ошибка full injekt sistem
ВиталийК » 11 апр 2013 05:18
SERGE M писал(а):
ВиталийК писал(а):Всем привет.вчера ехал на круизе 120 при обгоне чють прибавил газу резко и выскачила ошибка full injekt sistem вроде так точно не помню и машина не стала ехать.обороты не развивает более 4000.газ в пол кикдаун не срабатывает и более 140 км ч не разгоняется.мажет кто сталкивался подскажите.расход топлива остался прежним при 100 км.ч на круизе 7.8 литров. 3 литра дизель 218 лс пробег 210000
Столкнулся точно с такой ошибкой 2 недели назад(BMW 3.0D 2005г). Только она вроде писалась как Fuel Ingekt sistem. Было все тоже самое, обгонял Фуру, притопил и после обгона получил ошибку. Машина после 100км. не разгонялась быстро, кик даун не работал. Решил все так — поехал к спецу, подключили на комп., комп показал что в какой то момент не хватило топлива и компьютер заблокировал электроникой кик даун. Сказали как то так. Ошибку скинули и все. Я прокатился, попробовал и больше никаких нюансов нет. У меня была залита плохая саляра и было 16 гр. мороза. Так что именно это и привело к ошибке. Но сама она у меня не пропадала, даже клему аккума. снимал все равно не скинулась…..В моем случае так, а вот вариантов может быть много, в том числе и реле и фильтр и качество топлива……
Я тоже удивился утром почему ошибка пропала.был случай так получилось что у меня кончилась соляра полнстью машина встала и тут же выдала такуюже ошибку.после заправки я неделю ездил горела ошибка пока я ее не сбросил.я грешу на сетку в баке или топливный фильтр.хотя когда соляра кончилась и появилась ошибка после заправки машина ехала нормально кидаун работа
-
ВиталийК - Бываю здесь
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 21 май 2011 07:53
- Автомобиль: БМВ Х5 Е 53
Re: выскачила ошибка full injekt sistem
ВиталийК » 11 апр 2013 05:20
Павлуха писал(а):частая проблема-появляется надпись эта и машинку начинает трясти,нужно,естественно на диагностику,очень часто причина в форсунке.надо смотреть как они льют
у меня не трясло все работало ровно и запуск без проблем
-
ВиталийК - Бываю здесь
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 21 май 2011 07:53
- Автомобиль: БМВ Х5 Е 53
Вернуться в BMW X5 (E53)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4