Ошибка 3778 ман тгх

Значит по порядку: сепар я отсоединял,только машинка вообще перестала работать(подозреваю что в сепаре стоит клапан обратный, а на топливном видать не держит, вот и не работает без сепара.)

на ваш вопрос отвечу, что давление не посмотрел(главная задача была доехать до гаража, что и сделал успешно), аварийник посмотрел уже позже в гараже когда все подсоединил(я уже писал что сухо), когда потекло опять ошибки не глянул, так как сразу заглушил, а потом он сука больше не потек(((

 Теперь продолжение моей трех дневной заморочки: разобрал и преребрал всю топливку полностью ( в гараже без стендов диагностики) и ох***ел, в фильтре нашел мелкую алюминиевую стружку ( я так понимаю что это насос низкого давления помирает?) и еще на стрежне фильтра роса как от воды. разобрав все промыл и продул корпус фильтра, все трубки, бак, перебрал клапана на насосе низкого давления(верхний клапан шлифанул, т.к. были следы износа),снял и продул клапан на насосе высокого давления(плунжер в нем двигается свободно, но он не герметичен, идет небольшая протечка воздуха. Везде так или ему трындец(хотя если логически мылить то плунжер  в нем в рятли будет мертво держать?)).

После сборки завел движок и на оборотах(около 2000) повалил белый толи дым толи пар ( в общем еще обнаружил в кулере после этого грам 150 воды). Сейчас движок вроде работает нормально( единственное что при запуске заводится не очень бодро), ошибок ни каких нет, тянет нормально(но пока далеко не выезжал, просто выехал км10 попробовал), слив с форсунок идет около 20-25 мл в минуту на холостом ходу.

С регулировкой клапанов на насосе низкого давления я видать чуть промахнулся и сейчас при работе на холостом ходу давление перед фильтром держит 5.3 бар. В рампе на холодную на холостом 300бар, а прогреется то показывает 400 (это нормально? Так должно и быть или нет? Какие должны быть показания перед фильтром и в рампе на х.х и на оборотах?)

В общем мое мнение что надо готовится к замене насоса НД 

Содержание

  1. Что означает
  2. Симптомы
  3. Причины
  4. Как механик диагностирует ошибку
  5. Насколько это серьезно
  6. Как устранять
  7. Коды, связанные с этой ошибкой

Что означает

Ошибка 3778 ECU EDC7 MAN TG свидетельствует о проблеме с магистральным давлением в системе управления двигателем. Эта ошибка обычно возникает на грузовых автомобилях MAN TG, оснащенных двигателями с системой EDC7.

Симптомы

Основным признаком проблемы с магистральным давлением является снижение мощности двигателя. Водитель может также заметить, что автомобиль стал работать менее плавно и неустойчиво. Причиной этого может быть утечка в системе магистрального давления.

Причины

Основной причиной ошибки 3778 ECU EDC7 MAN TG является утечка в системе магистрального давления. Это может произойти из-за неисправности клапанов, шлангов или других компонентов системы. Также возможно, что причиной проблемы является неисправность датчика давления.

Как механик диагностирует ошибку

Для диагностики ошибки 3778 ECU EDC7 MAN TG механик должен провести тщательную проверку системы магистрального давления. Он может использовать специальное оборудование для проверки давления в системе и выявления утечек. Также механик может проверить датчики давления и другие компоненты системы на наличие неисправностей.

Насколько это серьезно

Ошибка 3778 ECU EDC7 MAN TG может привести к снижению мощности двигателя и неустойчивой работе автомобиля. Если проблема не решается, это может привести к более серьезным поломкам в системе управления двигателем. Поэтому необходимо незамедлительно обратиться к механику для диагностики и устранения проблемы.

Как устранять

Для устранения ошибки 3778 ECU EDC7 MAN TG необходимо определить и устранить причину проблемы. Если проблема связана с утечкой в системе магистрального давления, то необходимо заменить неисправные компоненты. Если причиной является неисправность датчика давления, то его необходимо заменить.

Коды, связанные с этой ошибкой

Ошибка 3778 ECU EDC7 MAN TG может сопровождаться другими кодами, связанными с системой управления двигателем. Некоторые из этих кодов могут включать:

  • P0087 — Давление топлива ниже порогового значения.
  • P0090 — Датчик давления топлива — низкий уровень сигнала.
  • P0191 — Датчик давления топлива — низкое напряжение.
  • P0192 — Датчик давления топлива — высокое напряжение.

Если вы заметили ошибку 3778 ECU EDC7 MAN TG на своем грузовом автомобиле MAN TG, обратитесь к механику для диагностики и устранения проблемы. Не оставляйте проблему без внимания, чтобы избежать более серьезных поломок в будущем.

Михаил87

Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 11:23 pm
Откуда: Москва

MAN. EDC 7 BOSCH. Ошибки 3778-3779

Проблема такая:
приезжает машина машинка MAN, двигатель D20 с такими ошибками (негерметичность)
параметр регулятора давления — около 13 процентов
меняем регулятор, протягиваем все трубки (так называемые щелевые фильтры)
процент падает до 5 тоесть в норме, всё форсунки держат отлично, ничего не протекает
через час работы ситуация повторяется, снова 13 процентов
куда копать? уже всю голову сломали

Garik

Сообщения: 659
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 3:18 pm
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Сообщение

Garik »

3738: Поправочный коэффициент объема слишком большой: 4-цилиндровый двигатель: Цил. 1; 6-цилиндровый двигатель: Цил. 1; 8-цилиндровый двигатель: Master цил. 1, Slave цил. 5; 10-цилиндровый двигатель: Master цил. 1, Slave цил. 6; 12-цилиндровый двигатель: Master цил. 1, Slave цил. 12
Отклонение объема впрыска на соответствующем цилиндре.
3739: Поправочный коэффициент объема слишком большой: 4-цилиндровый двигатель: Цил. 3; 6-цилиндровый двигатель: Цил. 5; 8-цилиндровый двигатель: Master цил. 2, Slave цил. 7; 10-цилиндровый двигатель: Master цил. 5, Slave цил. 10; 12-цилиндровый двигатель: Master цил. 5, Slave цил. 8
Отклонение объема впрыска на соответствующем цилиндре
8) Ваш автомобиль наверное плохо запускается?!, потом дымит и работает не устойчиво на холостом ходу :?: :!: . Вы пишите что форсунки держат отлично!- а это как? чем проверили? С такими ошибками обычно ставят форсунки на стенд!!! не раз уже проверено. Да литературу по автомобилям которые чините не плохо было бы иметь.

deniskaznin

Сообщения: 486
Зарегистрирован: Ср июл 08, 2009 11:41 pm
Откуда: Россия, Н.Новгород
Контактная информация:

Сообщение

deniskaznin »

много раз уже здесь на форуме обсуждалось. прежде чем менять какие то клапана и регуляторы надо граммотному спецу сделать замеры топливной и тогда окажется что проблема то в форсунках

Anatoli

Сообщения: 4030
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2008 11:31 am
Откуда: Украина Яготин

Сообщение

Anatoli »

пока меняли-крутили двигатель остыл, завели, нагрелся и опять утечка. Дефект развивался обычно так- сначала на спусках 3778 иногда промигивало, затем на ровной доргоге 3778, потом начала появлятся 3779, и начался долгий запуск на гарячюю. 95% что начали лить форсы. Балансировку цылиндров посмотреть, и обратку проверить.

Михаил87

Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 11:23 pm
Откуда: Москва

Сообщение

Михаил87 »

deniskaznin,
мерили вообще-то, еслиб всё это не проверили — не спросил, и какие могут быть замеры на неисправном регуляторе??
Anatoli,
спасибо, так оно и получилось — на холодном всё в идеале, как только нагревается — потекла форсунка, поменяли, всё шоколадно)
хотя обычно они по-одной-то редко лить начинают, будем дальше наблюдать

балансировка это коррекция? там-то всё ровно было, это ведь не показатель герметичности..

Garik, ну с такими ошибками форсы мы в ремонт отправляем сразу)) «на коленке» не сделать, тут другое было

Garik

Сообщения: 659
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 3:18 pm
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Сообщение

Garik »

А что другое? На вопрос я считаю ответил сполна, а разжовывать как Anatoli, я к сожелению не желаю ибо педагог из меня не кудышный. Кстати ошибки то взяли эти вы откуда с приборной панели?
P.S.
deniskaznin +100

DEED

Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 10:37 pm
Откуда: РФ, Калуга
Контактная информация:

Сообщение

DEED »

вопросы по теме
куда отправлять на ремонт форсунки??
кто может сделать диагностику топливной common rail man D20.. ?
Брянск? Москва? Питер?

сам в топливную пока не лезу по причине недостатка теоретических знаний и финансов на покупку оборудования

Михаил87

Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 11:23 pm
Откуда: Москва

Сообщение

Михаил87 »

Garik писал(а):

Михаил87 писал(а):deniskaznin,
мерили вообще-то, еслиб всё это не проверили — не спросил, и какие могут быть замеры на неисправном регуляторе??
Anatoli,
спасибо, так оно и получилось — на холодном всё в идеале, как только нагревается — потекла форсунка, поменяли, всё шоколадно)
хотя обычно они по-одной-то редко лить начинают, будем дальше наблюдать

балансировка это коррекция? там-то всё ровно было, это ведь не показатель герметичности..

Garik, ну с такими ошибками форсы мы в ремонт отправляем сразу)) «на коленке» не сделать, тут другое было

А что другое? На вопрос я считаю ответил сполна, а разжовывать как Anatoli, я к сожелению не желаю ибо педагог из меня не кудышный. Кстати ошибки то взяли эти вы откуда с приборной панели?
P.S.
deniskaznin +100

читатель из вас тоже неочень)), ибо не заметить что написали вообще про другие ошибки…сложно

Anatoli

Сообщения: 4030
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2008 11:31 am
Откуда: Украина Яготин

Сообщение

Anatoli »

вот описание неисправностей
3779 Давление Rail: Утечка по причине компенсации количества

Проверка на герметичность высоконапорной гидравлики
Реакция системы: сторона высокого давления негерметичная, двигатель останавливается, дефицит мощности, опасность возгорания. Ограничение: D08: 100 мг/ход, D20: 130-150 мг/ход, D26: 180 мг/ход

3778 Давление Rail: утечка в условиях режима принудительного холостого хода

Проверка на герметичность высоконапорной гидравлики при гидравлическом ударе
Реакция системы: проблемы в обратном сливе топлива, клапан ограничения давления может открыться. Ограничение: D08: 100 мг/ход, D20: 130-150 мг/ход, D26: 180 мг/ход

Михаил87

Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 11:23 pm
Откуда: Москва

Сообщение

Михаил87 »

Anatoli писал(а):вот описание неисправностей
3779 Давление Rail: Утечка по причине компенсации количества

Проверка на герметичность высоконапорной гидравлики
Реакция системы: сторона высокого давления негерметичная, двигатель останавливается, дефицит мощности, опасность возгорания. Ограничение: D08: 100 мг/ход, D20: 130-150 мг/ход, D26: 180 мг/ход

3778 Давление Rail: утечка в условиях режима принудительного холостого хода

Проверка на герметичность высоконапорной гидравлики при гидравлическом ударе
Реакция системы: проблемы в обратном сливе топлива, клапан ограничения давления может открыться. Ограничение: D08: 100 мг/ход, D20: 130-150 мг/ход, D26: 180 мг/ход

дада) я знаю, проблема в том что неисправность (большой объем утечки с форсунок) проявлялась только на сильно прогретом движке, а замеры делать трудно в таких условиях

Garik

Сообщения: 659
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 3:18 pm
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Сообщение

Garik »

Михаил87 писал(а):

Garik писал(а):

Михаил87 писал(а):deniskaznin,
мерили вообще-то, еслиб всё это не проверили — не спросил, и какие могут быть замеры на неисправном регуляторе??
Anatoli,
спасибо, так оно и получилось — на холодном всё в идеале, как только нагревается — потекла форсунка, поменяли, всё шоколадно)
хотя обычно они по-одной-то редко лить начинают, будем дальше наблюдать

балансировка это коррекция? там-то всё ровно было, это ведь не показатель герметичности..

Garik, ну с такими ошибками форсы мы в ремонт отправляем сразу)) «на коленке» не сделать, тут другое было

А что другое? На вопрос я считаю ответил сполна, а разжовывать как Anatoli, я к сожелению не желаю ибо педагог из меня не кудышный. Кстати ошибки то взяли эти вы откуда с приборной панели?
P.S.
deniskaznin +100

читатель из вас тоже неочень)), ибо не заметить что написали вообще про другие ошибки…сложно

Да, кстати, очка пронес :D , но тем неменее попал то все равно в точку. Если у ВАС много времени и хотите определять с точностью до мулиметра… похвально, только там где одна форсунка там и сразу остальные потихоньку пойдут…, а водила будет орать что форсы меняны :D

k0ldun

Сообщения: 1813
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 12:47 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение

k0ldun »

Garik
+ 1000 !!!!
Просто задолбали «экономные» наши, все хотят узнать именно ту форсу, что легла или вот-вот ляжет…. или меняют по одной, причем самостоятельно и без проверки на стенде!!!!
Результат — как правило спасает ТОЛЬКО повторная покупка КОМПЛЕКТА, при этом все предыдущие «новые» уже давно стали старыми, а порой и хуже даже тех, что стояли до них…
Что касаемо «…только на горячем моторе…» — это ошибка возникает только на горячую, это уже пипец!!!!, а проверить форсы на стенде — так они и вываляться из параметров, и не надо будет копья ломать.

Anatoli

Сообщения: 4030
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2008 11:31 am
Откуда: Украина Яготин

Сообщение

Anatoli »

Если отремонтировать одну совсем плохую форсу, то после установки в колхоз, появится следующая совсем плохая, и так все, потом та которую первой отремонтировали, окажется хуже всех, и так по спирали вечный круговорот инжекторов. Если подыхают то все вместе, или там пробег 20000, тогда возможно и одна, эта одна из 1000.

Михаил87

Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 11:23 pm
Откуда: Москва

Сообщение

Михаил87 »

Согласен, что менять так все сразу, но есть ньюансы на моей работе…

Вернуться в «Топливные системы Common Rail»


Перейти

  • WWW.TRUCK-DIAGNOST.COM
  • ↳   ПОМОЩЬ ПЕРЕВОЗЧИКАМ. ТЕХНИЧЕСКИЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
  • ↳   ПОЛЕЗНАЯ ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ПЕРЕВОЗЧИКОВ
  • ↳   Обучение диагностике грузовых автомобилей, автобусов, прицепов
  • ↳   Техническая документация. Схемы.
  • ↳   Оборудование для диагностики грузовиков, автобусов, прицепов
  • ↳   Программное обеспечение для диагностики и чип-тюнинга
  • ↳   Системы управления двигателями EDC — Electronic Diesel Control
  • ↳   Топливные системы Common Rail
  • ↳   Топливные системы с насос-форсунками PLD, PDE
  • ↳   Топливные системы с ТНВД (рядными, ротационными)
  • ↳   Системы снижения токсичности AdBlue, Denoxtronic, SCR, Bluetec, EAS и др.
  • ↳   Система подготовки и подачи сжатого воздуха, ECAM, EAC, APM и др.
  • ↳   Пневматическая тормозная система
  • ↳   ABS/ASR — антиблокировочная и противобуксовочная системы
  • ↳   EBS/EPB — электронно-пневматическая тормозная система
  • ↳   Пневматическая подвеска
  • ↳   ECAS/ELC — электронно-пневматическая подвеска
  • ↳   Управление приводом сцепления
  • ↳   Управление КПП: EPS, AS-Tronic, Opticruise, Optidriver, I-Shift и др.
  • ↳   Бортовые компьютеры, координаторы: ZBR, VIC, FFR, COO и др.
  • ↳   Электронные системы управления техническим обслуживанием
  • ↳   Тахографы
  • ↳   Автономные отопители WEBASTO, EBERSPACHER
  • ↳   Диагностика и устранение неисправностей
  • ↳   Ремонт электронных блоков управления
  • ↳   Дополнительное оборудование
  • ↳   Вопросы качества и гарантии
  • ↳   Деловые контакты
  • ↳   Вопросы, не подходящие к предложенным разделам
  • ↳   Вопросы и предложения по работе форума WWW.TRUCK-DIAGNOST.COM
  • ↳   Новости форума WWW.TRUCK-DIAGNOST.COM

Перед просмотром — очень прошу, кто не знает — не пишите, кто не уверен — тоже не пишите, кто хочет спорить в сообщениях — они безжалостно будут удаляться, рекламы — тоже!  Если Вы из тех про кого я написал — попросту идите на Адакт (или нахрен!) 

Поиск неполадки в системе высокого давления

Расшифровываем ошибки:

И что все это значит? Даже не для новичков, не сталкивающихся с системой Common Rail — НИЧЕГО! 

Так как быть? На СТО — нет! — обдерут до «носков»!!!!
Литература в сети (скажу честно) — ее попросту нет!
Вызов диагноста — вот тут поподробней:
— вызов диагноста с диллеровским прибором (быстро, но очень дорого!)
— вызов диагноста любителя — лишняя затрата времени!

Попробуем разобраться во всем самим!



И так начнем!

Так пишет литература

Они поняли это аж в пункте 6.

Мы из практики — поняли это намного быстрее…

Основным условием для работы системы высокого давления является система
низкого давления, функционирующая без перебоев. При подозрении на
неполадку в системе высокого давления, в первую очередь рекомендуется
проверить герметичность зоны высокого давления на основе величины утечки.


Проверка величины утечки
Обратная подача вытекающего топлива обусловлена работой системы и поэтом
является нормальной. По количеству такого топлива на единицу времени можно
сделать заключения, важные при поиске неполадки. Принципиально, необходимо
различать между топливом, вытекающим при работе двигателя, и топливом,
вытекающим во время фазы запуска. Кроме этого необходимо учитывать то,
оборудован ли двигатель факельным устройством или нет.
В двигателях MAN-Common Rail топливо, подаваемое обратно к баку, имеет
следующие источники:
o Утечка топлива при постоянной продувке от топливного центра KSC
o Утечка топлива из зоны инжекторов
o Утечка от клапана ограничения давления в Rail, если они не герметичны
(неисправны).
Указание: выход нескольких капель топлива при работающем двигателе.
o Подача для факельного устройства при частоте вращения, на которой
регулятор начинает ограничивать подачу топлива
Поэтому при поиске неполадки важно различать, откуда поступает утечка (вероятно, в
увеличенном объеме).
Для того чтобы обеспечить быструю оценку без потери большого количества времени
на подготовку, ниже мы приводим относительно простой способ осуществления
проверки. В качестве ориентировочных величин мы указали количество топлива,
подаваемое обратно (утечка) работающими двигателями.
Из-за того, что каждая система Common Rail является очень чувствительной к
загрязнениям, были разработаны методы проверки, при которых чистая сторона зоны
пониженного давления и системы высокого давления не должны открываться.
Демонтаж отдельных трубопроводов высокого давления необходим лишь при
осуществлении одного единственного замера.
Важное указание!
После работ по проверке всегда стирать память запоминающего устройства!

Замеры общей величины утечки
При этом способе осуществления замеров проверяется величина утечки
клапана ограничения давления DBV и инжекторов на холостом ходу двигателя.
Если система неисправна, то во время процесса запуска установить величину
утечки невозможно. Поэтому если двигатель не заводится, необходим только
визуальный контроль величины утечки (без замера количества).
Как уже упоминалось выше, топливо, подаваемое к топливному баку, имеет
несколько источников. Поэтому при осуществлении этой проверки необходимо
чтобы топливо, подаваемое обратно при
• Постоянной прокачке топливного центра KSC и
• подаче для факельного устройства при частоте вращения, на которой
регулятор начинает ограничивать подачу топлива не фальсифицировало
результаты замеров.
Поэтому важно чтобы оба этих обратных потока топлива перед проверкой
перекрывались.

Последовательность действий при проверке D28 CR

• Отключить подключение постоянной продувки (A) топливного центра KSC

• Плотно закрыть кольцевой штуцер
соединительного трубопровода,
ведущего к коллектору
просачивающегося топлива с
помощью полого болта 51.98150-0175
и накидной гайки 06.12034-8207.
• Плотно закрыть подключение постоянной продувки топливного центра KSC с
помощью резьбовой пробки M14x1,5 06.08092-0144.

• Демонтировать перепускной клапан (B) для регулирования давления и полый
болт подключения (C) 51.98150-0148 факельного устройства.
Указание: Эти работы не производятся в случае, если факельное устройство не
установлено.

• Опять подключить питающий трубопровод насоса высокого давления с
полым болтом M14x1,5 короткий 51.98150-0175.
• Плотно закрыть соединительные трубопроводы, ведущие от
соединительных штуцеров факельного устройства к коллектору
просачивающегося топлива, с помощью полого болта 51.98150-0175 и
перекидной гайки 06.12034-8207.

Последовательность действий при проверке D20 CR

• Отключить подключение стока топливного центра KSC,

• и плотно закрыть с помощью изготовленных самостоятельно заглушек.

Важное указание:
Для насосов высокого давления со смазкой топливом (начиная с EURO4)
имеется опасность ошибочного измерения!
При проверке общей величины утечки важно, чтобы обратка (подключение
„OUT“) от насоса высокого давления к топливному баку была перекрыта, а
выступающее топливо отводилось в отдельный бак по отдельному
трубопроводу и там улавливалось. Если это не будет сделано, то результаты
замеров будут неверными.
Внимание!
Подключение OUT на насосе не должно быть закрыто, т.к. в противном случае
смазка насоса больше не будет осуществляться.

Последовательность действий при замерах для двигателей D20 и D28

• A = Подключение для подачи топлива от топливного бака к двигателю
• B = Подключение для обратного хода топлива от двигателя к топливному
бака
Отделить обратный слив (B) к топливному баку на в месте соединения
Двигатель / Шасси и подключить полиамидную трубу 04.35360-9712 со

штекером 51.98181-0008 длиной около 2 м, затем ввести ее в мерную емкость.

C = Полиамидная труба
к измерительному сосуду
D = Измерительный сосуд

Альтернативная возможность:

Отключить трубопровод слива,

ведущий к топливному баку на

разгрузочном элементе, и

временно удлинить его с

помощью GE-штуцера 51.98130-

0485 и шланга, ввести в мерную

емкость.

Последовательность действий при проверке двигателя D08 CR

В двигателях CR D0836 и D0834 по причине способа прокладки

топливопроводов осуществление замера общей величины утечки, как в

двигателях D20 и D28, не возможно. Поэтому ниже описан альтернативный

вариант (комбинация из замера общей величины утечки инжекторов и проверки

на герметичность клапана ограничения давления DBV).

A= полиамидная трубка возвратного трубопровода от головки цилиндра (инжекторы)
B= возвратный трубопровод к топливному резервуару

• Отключить полиамидную трубку (A), удлинить, как изображено на
рисунке, а другой конец полиамидной трубы 04.35160-9714 ввести в
измерительный резервуар.

• Опять подключить полиамидную трубку (B) с полым болтом 51.98150-
0175 к насосу высокого давления.

Шестицилиндровый двигатель D08

C= топливный центр (KSC)
D= Трубопровод слива от клапана ограничения давления (DBV) к подключению
коллектора слива на топливном центре KSC.

E= обратка к топливному баку

• Демонтировать кольцевой штуцер (F) и опять подключить к топливному
центру KSC трубопровод слива, ведущий к топливному резервуару, с
помощью короткого полого болта 51.98150-0175.
• Запустить двигатель и при частоте вращения холостого хода проверить,
выступает ли топливо из трубопровода (D). При работающем двигателе
допустим выход лишь нескольких капель топлива. Если проступает
слишком много топлива, то необходимо заменить клапан ограничения
давления DBV и после этого повторить данную проверку.

А теперь самое главное!

Замеры и их анализ для всех типов двигателей

Порядок действий:
• Соединительный штекер клапана M-Prop на насосе высокого давления
остается подключенным
• Запустить двигатель
• Двигатель работает на частоте вращения холостого хода

• Замерить общую величину утечки

Объем стока при частоте вращения холостого хода, двигатель,
разогретый до рабочей температуры:
для D0836 и D20 / D28 около 70 мл за минуту
для D0834 около 50 мл за минуту

Примечание:
¼ литра соответствует, примерно, 250 мл
Указание

При таком методе осуществления замеров, как уже упоминалось, проверяется

величина утечки клапана ограничения давления DBV и инжекторов на холостом

ходу. Поэтому слишком большой объем стока указывает на неполадку в

зоне инжекторов или на нарушение герметичности клапана ограничения

давления.

Поэтому необходимо, чтобы при осуществлении отдельных замеров клапан

Опыт показывает, что для моторов с незначительным пробегом проблема с
увеличением величины утечки до 90% устраняется относительно просто:
необходимо ослабить все крепежи трубопроводов высокого давления и
инжекторов, после чего вновь произвести их затяжку в соответствии с
предписаниями. Если и это не даст результатов, то следует произвести
отдельные замеры величины утечки и заменить соответствующий штуцер
форсунки.

Замеры объема подачи насоса высокого давления

При этом способе осуществления замеров объем подачи насоса высокого
давления проверяется при давлении в Rail от 800 до 900 бар.
Принцип осуществления замеров
При отключенном клапане M-Prop насос высокого давления переходит на
максимальную мощность подачи. Благодаря этому давление в Rail быстро
поднимается до 1800 бар и клапан ограничения давления DBV открывается.
Затем двигатель работает с давлением в Rail от 800 до 900 бар, которое
регулируется клапаном регулирования давления DBV. Лишнее количество
топлива, подаваемого от насоса высокого давления, проходит через клапан
ограничения давления в измерительный резервуар. Дополнительно от
инжекторов поступает топливо в объеме около 60 мл/мин.

Принципиальная схема процесса замеров

A= Слив топлива от клапана ограничения давления DBV

B= Слив топлива от головки цилиндра (=инжекторы)

C= Измерительный резервуар для замера количества

Подготовка

Процесс замера для двигателей D20 и D28, как при „Замерах общей величины

утечки“. Различие состоит только в необходимости отключения дозирующего

элемента во время проверки.

Двигатель D08 CR

Для проверки на двигателе D08 необходимо удлинить трубопроводы слива от

инжекторов и клапана DBV’ и ввести их в измерительный резервуар.

Удлинение обратного слива инжекторов

Шестицилиндровый двигатель D08

• Удлинить трубопровод слива (D) клапана DBV с помощью полиамидной

трубки (стрелка) и ввести в измерительный резервуар.

Подготовка на примере двигателя D08

G= Трубопровод слива просачивающего топлива от инжекторов

H= Трубопровод слива просачивающего топлива от клапана ограничения

давления DBV

J= Измерительный резервуар

Процесс замера

Замеры необходимо начинать только в том случае, если из измерительной

линии, а для двигателя D08 — из обеих измерительных линий, постоянно

просачивается топливо. Для того чтобы результаты замеров были

достоверными, необходимо следить за тем, чтобы измерительные линии не

погружались в топливо.

Внимание:

Достаточно подготовить большой измерительный резервуар (мин.

1000мл, деление 10мл). Осторожно: топливопровод и измерительный

резервуар нагреваются.

Порядок действий:

• Вынуть соединительный штекер клапана M-Prop на насосе высокого

давления

• Запустить двигатель

• Произвести замер общей величины утечки от клапана ограничения

давления DBV и инжекторов при частоте вращения на холостом ходе

Оценка результатов замеров

Насосы высокого давления, объем подачи которых больше чем указанный

минимальный объем, классифицируются как исправные.

Если количество, определенное в результате замеров, значительно меньше,

тогда клапан M-Prop необходимо заменить и повторить замер. В случае если

это не принесет результата, необходимо заменить насос высокого давления.

Насосы, демонтаж которых произведен после предварительного замера

минимального объема подачи, в гарантийном случае необходимо отправить

вместе с результатами замеров.

Значит по порядку: сепар я отсоединял,только машинка вообще перестала работать(подозреваю что в сепаре стоит клапан обратный, а на топливном видать не держит, вот и не работает без сепара.)

на ваш вопрос отвечу, что давление не посмотрел(главная задача была доехать до гаража, что и сделал успешно), аварийник посмотрел уже позже в гараже когда все подсоединил(я уже писал что сухо), когда потекло опять ошибки не глянул, так как сразу заглушил, а потом он сука больше не потек(((

 Теперь продолжение моей трех дневной заморочки: разобрал и преребрал всю топливку полностью ( в гараже без стендов диагностики) и ох***ел, в фильтре нашел мелкую алюминиевую стружку ( я так понимаю что это насос низкого давления помирает?) и еще на стрежне фильтра роса как от воды. разобрав все промыл и продул корпус фильтра, все трубки, бак, перебрал клапана на насосе низкого давления(верхний клапан шлифанул, т.к. были следы износа),снял и продул клапан на насосе высокого давления(плунжер в нем двигается свободно, но он не герметичен, идет небольшая протечка воздуха. Везде так или ему трындец(хотя если логически мылить то плунжер  в нем в рятли будет мертво держать?)).

После сборки завел движок и на оборотах(около 2000) повалил белый толи дым толи пар ( в общем еще обнаружил в кулере после этого грам 150 воды). Сейчас движок вроде работает нормально( единственное что при запуске заводится не очень бодро), ошибок ни каких нет, тянет нормально(но пока далеко не выезжал, просто выехал км10 попробовал), слив с форсунок идет около 20-25 мл в минуту на холостом ходу.

С регулировкой клапанов на насосе низкого давления я видать чуть промахнулся и сейчас при работе на холостом ходу давление перед фильтром держит 5.3 бар. В рампе на холодную на холостом 300бар, а прогреется то показывает 400 (это нормально? Так должно и быть или нет? Какие должны быть показания перед фильтром и в рампе на х.х и на оборотах?)

В общем мое мнение что надо готовится к замене насоса НД 

Теряет мощность двигатель Man Tgx с блоком управления EDC7 и топливной системой Common-rail.

Рассмотрим на примере Man TGX 40.430.

На дисплей выводится надпись неисправен блок управления двигателем, горит красный чек. В память как правило заносятся ошибки SPN 3778, 3779.
Машина ведет себя не адекватно, может нормально ехать, а при подъеме в гору (под нагрузкой например) резко сбрасывать обороты двигателя, в основном это проблемы с топливной аппаратурой Мана, начинаются такие проблемы (Из своего опыта и наблюдений) у автомобилей как правило прошедших более 250000. Основной причиной такого поведения это скорей всего топливные форсунки автомобиля. Проверяются они только ДЛС тестером под управлением MAN CATS II, по своему опыту скажу все шаманства с Т200 над машиной ни дадут вам ни какого результата, без ДЛС тестера ( и опытного инженера который с ним работает) тут не обойтись.

Пример проверки форсунки с помощью ДЛС ниже на скрине.

Форсунки со значением меньше 6(мОм) исправные 1 выделено красным в 1-м цилиндре.

Температура охлаждающей жидкости , как в начале так и в конце измерения должна быть одинакова(выделено красным на скрине) допустимое отклонение 20С градуса цельсия.

Остановимся подробнее на ошибках и расшифруем их:

SPN 3779 — Давление Rail: Утечка по причине компенсации количества топлива. Нужно проверить на герметичность систему высоконапорной гидравлики.

Поведение машины: Сторона высокого давления не герметична, двигатель останавливается, дефицит мощности.

SPN 3778 — Магистральное давление: Протечка в тяговых условиях. Давление Rail: утечка в режиме принудительного холостого хода.

Нужно проверить форсунки на ДЛС тестере на гидравлический удар.

Поведение машины: Проблемы в обратном сливе топлива, клапан ограничения давления может открыться. Ограничение D26 — 180мг/ход.

SPN 3775 и SPN 3776 Также могут появляться при похожих неисправностях топливной системы.

Сбои в магистральном давлении, проверить клапан ограничения давления.

Диагностику я провожу в несколько этапов:

1). Проверяю на герметичность всю топливную систему как низкую, так и высоконапорную часть. (Обязательна замена всех фильтров как грубой, так и тонкой очистки топлива).

Также прошу обратить внимание на фильтр тонкой очистки топлива, многие об этом не знают, снимаем крышку 1—вытаскиваем фильтр—

снимаем столбик на котором одет фильтр в торце этого столбика должно быть отверстие для вентиляции диаметром 3мм, при каждом ТО советую чистить его, забитое грязью отверстие замедляет запуск двигателя!

2). Проверка заменой (если нет соответствующего оборудования для проверки) клапанов.

На топливном насосе. Электронный клапан регулятор давления- дозирующий модуль (крепится тремя болтами).

На рампе аварийный клапан (стоит с торца) и механический клапан регулятор давления (стоит на обратке).

3). Снятие и проверка форсунок на гидравлический удар и прочее на ДЛС тестере.

Также часто выскакивает ошибка.

SPN 94 — Давление подачи топлива.

Нужно проверить наличие давления топлива, на всем участке топливной системы (как я писал выше), могут быть засоренные топливные фильтра, слишком высокое пониженное давление во всасывающем топливо-проводе, очень редко ломается насос подачи топлива.

Перед просмотром — очень прошу, кто не знает — не пишите, кто не уверен — тоже не пишите, кто хочет спорить в сообщениях — они безжалостно будут удаляться, рекламы — тоже!  Если Вы из тех про кого я написал — попросту идите на Адакт (или нахрен!) 

Поиск неполадки в системе высокого давления

Расшифровываем ошибки:

И что все это значит? Даже не для новичков, не сталкивающихся с системой Common Rail — НИЧЕГО! 

Так как быть? На СТО — нет! — обдерут до «носков»!!!!
Литература в сети (скажу честно) — ее попросту нет!
Вызов диагноста — вот тут поподробней:
— вызов диагноста с диллеровским прибором (быстро, но очень дорого!)
— вызов диагноста любителя — лишняя затрата времени!

Попробуем разобраться во всем самим!



И так начнем!

Так пишет литература

Они поняли это аж в пункте 6.

Мы из практики — поняли это намного быстрее…

Основным условием для работы системы высокого давления является система
низкого давления, функционирующая без перебоев. При подозрении на
неполадку в системе высокого давления, в первую очередь рекомендуется
проверить герметичность зоны высокого давления на основе величины утечки.


Проверка величины утечки
Обратная подача вытекающего топлива обусловлена работой системы и поэтом
является нормальной. По количеству такого топлива на единицу времени можно
сделать заключения, важные при поиске неполадки. Принципиально, необходимо
различать между топливом, вытекающим при работе двигателя, и топливом,
вытекающим во время фазы запуска. Кроме этого необходимо учитывать то,
оборудован ли двигатель факельным устройством или нет.
В двигателях MAN-Common Rail топливо, подаваемое обратно к баку, имеет
следующие источники:
o Утечка топлива при постоянной продувке от топливного центра KSC
o Утечка топлива из зоны инжекторов
o Утечка от клапана ограничения давления в Rail, если они не герметичны
(неисправны).
Указание: выход нескольких капель топлива при работающем двигателе.
o Подача для факельного устройства при частоте вращения, на которой
регулятор начинает ограничивать подачу топлива
Поэтому при поиске неполадки важно различать, откуда поступает утечка (вероятно, в
увеличенном объеме).
Для того чтобы обеспечить быструю оценку без потери большого количества времени
на подготовку, ниже мы приводим относительно простой способ осуществления
проверки. В качестве ориентировочных величин мы указали количество топлива,
подаваемое обратно (утечка) работающими двигателями.
Из-за того, что каждая система Common Rail является очень чувствительной к
загрязнениям, были разработаны методы проверки, при которых чистая сторона зоны
пониженного давления и системы высокого давления не должны открываться.
Демонтаж отдельных трубопроводов высокого давления необходим лишь при
осуществлении одного единственного замера.
Важное указание!
После работ по проверке всегда стирать память запоминающего устройства!

Замеры общей величины утечки
При этом способе осуществления замеров проверяется величина утечки
клапана ограничения давления DBV и инжекторов на холостом ходу двигателя.
Если система неисправна, то во время процесса запуска установить величину
утечки невозможно. Поэтому если двигатель не заводится, необходим только
визуальный контроль величины утечки (без замера количества).
Как уже упоминалось выше, топливо, подаваемое к топливному баку, имеет
несколько источников. Поэтому при осуществлении этой проверки необходимо
чтобы топливо, подаваемое обратно при
• Постоянной прокачке топливного центра KSC и
• подаче для факельного устройства при частоте вращения, на которой
регулятор начинает ограничивать подачу топлива не фальсифицировало
результаты замеров.
Поэтому важно чтобы оба этих обратных потока топлива перед проверкой
перекрывались.

Последовательность действий при проверке D28 CR

• Отключить подключение постоянной продувки (A) топливного центра KSC

• Плотно закрыть кольцевой штуцер
соединительного трубопровода,
ведущего к коллектору
просачивающегося топлива с
помощью полого болта 51.98150-0175
и накидной гайки 06.12034-8207.
• Плотно закрыть подключение постоянной продувки топливного центра KSC с
помощью резьбовой пробки M14x1,5 06.08092-0144.

• Демонтировать перепускной клапан (B) для регулирования давления и полый
болт подключения (C) 51.98150-0148 факельного устройства.
Указание: Эти работы не производятся в случае, если факельное устройство не
установлено.

• Опять подключить питающий трубопровод насоса высокого давления с
полым болтом M14x1,5 короткий 51.98150-0175.
• Плотно закрыть соединительные трубопроводы, ведущие от
соединительных штуцеров факельного устройства к коллектору
просачивающегося топлива, с помощью полого болта 51.98150-0175 и
перекидной гайки 06.12034-8207.

Последовательность действий при проверке D20 CR

• Отключить подключение стока топливного центра KSC,

• и плотно закрыть с помощью изготовленных самостоятельно заглушек.

Важное указание:
Для насосов высокого давления со смазкой топливом (начиная с EURO4)
имеется опасность ошибочного измерения!
При проверке общей величины утечки важно, чтобы обратка (подключение
„OUT“) от насоса высокого давления к топливному баку была перекрыта, а
выступающее топливо отводилось в отдельный бак по отдельному
трубопроводу и там улавливалось. Если это не будет сделано, то результаты
замеров будут неверными.
Внимание!
Подключение OUT на насосе не должно быть закрыто, т.к. в противном случае
смазка насоса больше не будет осуществляться.

Последовательность действий при замерах для двигателей D20 и D28

• A = Подключение для подачи топлива от топливного бака к двигателю
• B = Подключение для обратного хода топлива от двигателя к топливному
бака
Отделить обратный слив (B) к топливному баку на в месте соединения
Двигатель / Шасси и подключить полиамидную трубу 04.35360-9712 со

штекером 51.98181-0008 длиной около 2 м, затем ввести ее в мерную емкость.

C = Полиамидная труба
к измерительному сосуду
D = Измерительный сосуд

Альтернативная возможность:

Отключить трубопровод слива,

ведущий к топливному баку на

разгрузочном элементе, и

временно удлинить его с

помощью GE-штуцера 51.98130-

0485 и шланга, ввести в мерную

емкость.

Последовательность действий при проверке двигателя D08 CR

В двигателях CR D0836 и D0834 по причине способа прокладки

топливопроводов осуществление замера общей величины утечки, как в

двигателях D20 и D28, не возможно. Поэтому ниже описан альтернативный

вариант (комбинация из замера общей величины утечки инжекторов и проверки

на герметичность клапана ограничения давления DBV).

A= полиамидная трубка возвратного трубопровода от головки цилиндра (инжекторы)
B= возвратный трубопровод к топливному резервуару

• Отключить полиамидную трубку (A), удлинить, как изображено на
рисунке, а другой конец полиамидной трубы 04.35160-9714 ввести в
измерительный резервуар.

• Опять подключить полиамидную трубку (B) с полым болтом 51.98150-
0175 к насосу высокого давления.

Шестицилиндровый двигатель D08

C= топливный центр (KSC)
D= Трубопровод слива от клапана ограничения давления (DBV) к подключению
коллектора слива на топливном центре KSC.

E= обратка к топливному баку

• Демонтировать кольцевой штуцер (F) и опять подключить к топливному
центру KSC трубопровод слива, ведущий к топливному резервуару, с
помощью короткого полого болта 51.98150-0175.
• Запустить двигатель и при частоте вращения холостого хода проверить,
выступает ли топливо из трубопровода (D). При работающем двигателе
допустим выход лишь нескольких капель топлива. Если проступает
слишком много топлива, то необходимо заменить клапан ограничения
давления DBV и после этого повторить данную проверку.

А теперь самое главное!

Замеры и их анализ для всех типов двигателей

Порядок действий:
• Соединительный штекер клапана M-Prop на насосе высокого давления
остается подключенным
• Запустить двигатель
• Двигатель работает на частоте вращения холостого хода

• Замерить общую величину утечки

Объем стока при частоте вращения холостого хода, двигатель,
разогретый до рабочей температуры:
для D0836 и D20 / D28 около 70 мл за минуту
для D0834 около 50 мл за минуту

Примечание:
¼ литра соответствует, примерно, 250 мл
Указание

При таком методе осуществления замеров, как уже упоминалось, проверяется

величина утечки клапана ограничения давления DBV и инжекторов на холостом

ходу. Поэтому слишком большой объем стока указывает на неполадку в

зоне инжекторов или на нарушение герметичности клапана ограничения

давления.

Поэтому необходимо, чтобы при осуществлении отдельных замеров клапан

Опыт показывает, что для моторов с незначительным пробегом проблема с
увеличением величины утечки до 90% устраняется относительно просто:
необходимо ослабить все крепежи трубопроводов высокого давления и
инжекторов, после чего вновь произвести их затяжку в соответствии с
предписаниями. Если и это не даст результатов, то следует произвести
отдельные замеры величины утечки и заменить соответствующий штуцер
форсунки.

Замеры объема подачи насоса высокого давления

При этом способе осуществления замеров объем подачи насоса высокого
давления проверяется при давлении в Rail от 800 до 900 бар.
Принцип осуществления замеров
При отключенном клапане M-Prop насос высокого давления переходит на
максимальную мощность подачи. Благодаря этому давление в Rail быстро
поднимается до 1800 бар и клапан ограничения давления DBV открывается.
Затем двигатель работает с давлением в Rail от 800 до 900 бар, которое
регулируется клапаном регулирования давления DBV. Лишнее количество
топлива, подаваемого от насоса высокого давления, проходит через клапан
ограничения давления в измерительный резервуар. Дополнительно от
инжекторов поступает топливо в объеме около 60 мл/мин.

Принципиальная схема процесса замеров

A= Слив топлива от клапана ограничения давления DBV

B= Слив топлива от головки цилиндра (=инжекторы)

C= Измерительный резервуар для замера количества

Подготовка

Процесс замера для двигателей D20 и D28, как при „Замерах общей величины

утечки“. Различие состоит только в необходимости отключения дозирующего

элемента во время проверки.

Двигатель D08 CR

Для проверки на двигателе D08 необходимо удлинить трубопроводы слива от

инжекторов и клапана DBV’ и ввести их в измерительный резервуар.

Удлинение обратного слива инжекторов

Шестицилиндровый двигатель D08

• Удлинить трубопровод слива (D) клапана DBV с помощью полиамидной

трубки (стрелка) и ввести в измерительный резервуар.

Подготовка на примере двигателя D08

G= Трубопровод слива просачивающего топлива от инжекторов

H= Трубопровод слива просачивающего топлива от клапана ограничения

давления DBV

J= Измерительный резервуар

Процесс замера

Замеры необходимо начинать только в том случае, если из измерительной

линии, а для двигателя D08 — из обеих измерительных линий, постоянно

просачивается топливо. Для того чтобы результаты замеров были

достоверными, необходимо следить за тем, чтобы измерительные линии не

погружались в топливо.

Внимание:

Достаточно подготовить большой измерительный резервуар (мин.

1000мл, деление 10мл). Осторожно: топливопровод и измерительный

резервуар нагреваются.

Порядок действий:

• Вынуть соединительный штекер клапана M-Prop на насосе высокого

давления

• Запустить двигатель

• Произвести замер общей величины утечки от клапана ограничения

давления DBV и инжекторов при частоте вращения на холостом ходе

Оценка результатов замеров

Насосы высокого давления, объем подачи которых больше чем указанный

минимальный объем, классифицируются как исправные.

Если количество, определенное в результате замеров, значительно меньше,

тогда клапан M-Prop необходимо заменить и повторить замер. В случае если

это не принесет результата, необходимо заменить насос высокого давления.

Насосы, демонтаж которых произведен после предварительного замера

минимального объема подачи, в гарантийном случае необходимо отправить

вместе с результатами замеров.

Понравилась статья? Поделить с друзьями:

Интересное по теме:

  • Ошибка 3740 codesys
  • Ошибка 3778 ман тгс
  • Ошибка 3776 01 ман тга
  • Ошибка 376 камаз
  • Ошибка 3748 man

  • 0 0 голоса
    Рейтинг статьи
    Подписаться
    Уведомить о
    guest

    0 комментариев
    Старые
    Новые Популярные
    Межтекстовые Отзывы
    Посмотреть все комментарии