Ошибка 336 дпкв газель

Главная » Диагностика » Ошибка P0336 — что значит, симптомы, причины, диагностика, устранение

На чтение 6 мин Просмотров 29.8к. Опубликовано
Обновлено

P0336 — датчик положения коленчатого вала «A», проблема с производительностью / диапазоном.

Код P0336 указывает на наличие проблемы с датчиком положения коленвала (ДПКВ). ДПКВ отслеживает частоту вращения коленчатого вала, контролирует клапаны двигателя, чтобы убедиться, что поршни работают нормально.

Датчик коленвала передает важную информацию в блок управления двигателем (ЭБУ), которая позволяет контроллеру регулировать впрыск топлива, а также момент зажигания. ДПКВ, работающий должным образом вместе с ЭБУ, обеспечивает отличную производительность двигателя.

Когда датчик коленвала не может предоставить правильную информацию в блок управления, генерируется код P0336.

Что означает код P0336?

Ошибка P0336 означает, что ЭБУ обнаружил проблему с датчиком положения коленчатого вала или его цепью. Датчик A указывает на первичный ДПКВ в системе, которая может использовать несколько датчиков положения коленчатого вала для разных функций.

Блок управления использует входные сигналы от ДПКВ и датчика (-ов) распределительного вала для контроля положения и оборотов в минуту (об / мин) двигателя, управления зажиганием и подачей топлива.

У каждого датчика своя электрическая цепь для обеспечения блока управления индивидуальным входным сигналом.

Поскольку коленвал вращается с удвоенной частотой вращения распределительного вала, очень важно, чтобы ЭБУ мог различать впуск и выпуск двигателя. Положение и частота вращения коленчатого вала сравниваются с частотой вращения и положением распределительного вала во избежание повреждения двигателя.

Наиболее распространенная конструкция ДПКВ использует электромагнитный датчик Холла, расположенный в непосредственной близости (обычно всего несколько миллиметров) от шкива коленчатого вала.

Зубья шкива расположены очень близко к датчику. Когда коленчатый вал вращается, зубья проходят мимо датчика и замыкают электромагнитную цепь. Когда углубления (между зубьями) проходят ДПКВ, цепь кратковременно прерывается.

Поскольку коленвал вращается очень быстро, процесс замыкания / размыкания цепи происходит за миллисекунды. Эта последовательность сигналов имеет форму волны. Этот шаблон распознается блоком управления как положение коленчатого вала. ДПКВ и все датчики положения распределительного вала работают практически одинаково.

Когда двигатель работает, ЭБУ постоянно сравнивает входные сигналы от коленчатого вала и распределительных валов. Если положение коленчатого вала не находится в допустимых пределах отклонения от распределительного вала (-ов) в течение заданного периода времени — будет сохранен код P0336 и может загореться индикаторная лампа Check Engine.

Как правило, при этом коде неисправности, двигатель не запускается. Если двигатель запустится, он, вероятно, будет работать очень неустойчиво.

Симптомы кода P0336

  • Двигатель не запускается.
  • Неровное ускорение.
  • Снижение производительности двигателя.
  • Увеличение расхода топлива.

Причины ошибки P0336

  • Обрыв или короткое замыкание проводки к датчику коленвала.
  • Неисправность ДПКВ или распредвала (некоторые производители рекомендуют заменять эти датчики в комплекте).
  • Коррозия или вода в разъёме ДПКВ.
  • Ошибка в блоке управления двигателем (редко).

Как устранять ошибку P0336?

Вот пошаговое руководство, как профессиональный автомеханик будет диагностировать код неисправности P0336. Вы можете выполнить эти шаги самостоятельно.

Подключите автомобильное зарядное устройство

Прежде чем начать диагностику кода P0336, убедитесь, что автомобильное зарядное устройство подключено. Это необходимо для того, чтобы аккумулятор не разряжался, что может привести к появлению дополнительных кодов неисправностей.

Подключите OBD2 сканер

Сканер OBD II — это инструмент для диагностики и сканирования, который считывает информацию, содержащуюся в коде неисправности. Сканер может быть двух типов — обычное устройство для чтения кодов ошибок или для расширенного сканирования.

Мы рекомендуем пользоваться расширенным сканером, поскольку он может также записывать данные.

Подключите сканер к диагностическому порту OBD2 и считайте все сохранённые коды неисправностей и данные стоп-кадра (если есть). Эта информация может помочь, если неисправность окажется прерывистой.

Визуальный осмотр

Начните с визуального осмотра всех связанных жгутов проводов и разъемов. Обратите внимание на провода, датчики, разъёмы, загрязненные моторным маслом, охлаждающей жидкостью или жидкостью гидроусилителя руля. Известно, что жидкости на основе нефти разъедают защитную изоляцию проводки и приводят к коротким замыканиям или разрывам в цепи и, возможно, к появлению P0336.

повреждение проводов

Проверка сопротивления датчика

Обычно на датчике должно быть три провода — плюс, земля и сигнал на ЭБУ. Это базовая схема. Могут быть и другие цепи выходного сигнала, поэтому посмотрите схему проводки для вашего автомобиля. Используя мультиметр, проверьте их.

Большинство автомобилей используют напряжение 5 вольт. Если эталонное напряжение и цепь заземления соответствуют спецификации, перейдите к следующему шагу.

Отсоедините электрический разъем от ДПКВ и проверьте его, следуя рекомендациям производителя, используя мультиметр. Замените датчик, если значения сопротивления датчика не соответствуют спецификации производителя. Если все значения сопротивления цепи ДПКВ соответствуют документации производителя, перейдите к следующему шагу.

Проверка осциллографом

Подсоедините датчик коленвала. Подключите положительный измерительный провод осциллографа к сигнальному проводу жгута проводов ДПКВ, а отрицательный провод — к заземлению ДПКВ. Выберите соответствующую настройку напряжения на осциллографе и включите его.

Когда трансмиссия находится в парковочном или нейтральном положении, а двигатель работает на холостом ходу (или проворачивается), наблюдайте форму сигнала на осциллографе. Сосредоточьтесь на неожиданных пиках или сбоях в волновой форме сигнала.

форма сигнала ДПКВ

Если вы заметили пики, осторожно пошевелите жгут проводов и разъем датчика, глядя на форму сигнала. Попытаётесь определить, является ли проблема слабым соединением или неисправным ДПКВ.

Также обращайте внимание на отсутствующие блоки напряжения в форме сигнала. Это может означать износ или повреждение зубчатого шкива коленвала.

Также проверьте магнитный наконечник ДПКВ на наличие металлического мусора и очистите его при необходимости. Если форма сигнала нормальная, перейдите к следующему шагу.

мусор на дпкв

Снова подключите измерительные провода осциллографа к тем же цепям на разъёме ЭБУ и наблюдайте форму сигнала. Если обнаружены изменения в форме сигнала, относительно того, когда измерительные провода были подключены рядом с датчиком, значит есть обрыв цепи или замыкание между разъемом ДПКВ и разъёмом блока управления. Если форма сигнала здесь такая же, как у разъема датчика коленвала, перейдите к следующему шагу.

Проверка проводки

Отсоедините разъёмы от всех соответствующих контроллеров и начните тестирование отдельных цепей с мультиметром. Неотключение может привести к повреждению ЭБУ. Замкнутые или разомкнутые цепи должны быть отремонтированы или заменены.

Если обрывов и замыканий не обнаружено, значит есть дефект в прошивке блока управления.

Коды, связанные с P0336

  • P0335 — Неисправность цепи датчика положения коленчатого вала A.
  • P0337 — Низкий уровень сигнала датчика положения коленчатого вала A.
  • P0338 — Высокий уровень сигнала датчика положения коленчатого вала A.
  • P0339 — Прерывистый сигнал датчика положения коленчатого вала A.

Рекомендуемые инструменты для исправления P0336

Есть несколько важных инструментов, которые вы должны держать под рукой. Они помогут вам исправить код неисправности P0336. Эти инструменты включают в себя:

  • Автомобильное зарядное устройство.
  • Мультиметр.
  • OBD-II сканер.
  • Осциллограф.
  • Очиститель электрических контактов.

FDast

  • Назад
  • 1
  • 2
  • Вперёд
  • Страница 1 из 2  

Рекомендованные сообщения

FDast

    • Поделиться

#1

Здравствуйте всем! Возникла проблема с газелькой, блок Микас 12.3, двигатель умз42164 еврро 4. Машина на холостом ходу работает не устойчиво , периодически происходит срыв и так же в движении. Когда приехал первый раз было много ошибок, удалил и отправил пару дней кататся. Сегодня приехал висит сохраненая одна ошибка p0336 ошибка датчика коленвала.Проверил проводку, заменил датчик изменений нет. В боксе ошибка не выскакивает, на ходу тоже нет. Через пару дней опять она. Осциллографом проверял, по мне так все в норме. Заменены свечи мной, дад и дрв был заменён до меня. Что может быть может кто-то сталкивался.

Ссылка на сообщение

dgon-s

    • Поделиться

#2

Возможно проблема в датчике полжения распредвала, подкинуть осциллограф на пару датчиков и ждать когда проявится неисправность, или подкинуть новый дпрв

Ссылка на сообщение

FDast

  • Автор
    • Поделиться

#3

Дпрв новый стоит, проводка от него тоже проверена.

Ссылка на сообщение

GreenW

    • Поделиться

#4

На наличии влаги в блоке управления проверяли?

Ссылка на сообщение

FDast

  • Автор
    • Поделиться

#5

Я нет, но клиент говорит что блок вскрывали смотрели говорит что влаги нет и потом герметиком обильно замазали. Ещё забыл сказать что это проблема с новья, пробег примерно тысяч 30

Ссылка на сообщение

demiurg

    • Поделиться

#6

Бывает такой дефект вызывает наводка от ВВ части.

  • JonKo


  • Like


    1

Ссылка на сообщение

FDast

  • Автор
    • Поделиться

#7

Как её определить, или менять все!

Ссылка на сообщение

ser_egik

    • Поделиться

#8

У меня была такая машина, с первого раза тоже не сделал. Потом хозяин советовался с «газелистом», тот сказал — мойте форсунки. После промывки форсунок винсом, клиент больше не приезжал. Если надо, могу завтра ему позвонить, спросить —  помогло или нет

Да, забыл сказать, замена свечей, ВВ и катушки не помогает. Клиент это делал, правда не знаю зачем.

Ссылка на сообщение

палкино

vest777

    • Поделиться

#10

Как вариант посмотреть ремень на трещины,статика дает такие ошибки.

Ссылка на сообщение

kassir40

    • Поделиться

#11

Свечи замените,Была такая машина почти неделю бился свечи стояли Бриск,поменял на НЖК проблема ушла

Ссылка на сообщение

FDast

  • Автор
    • Поделиться

#12

Свечи меняли. До меня он был как минимум у троих дагностов и те поменяли дад, дпрв свечи, модуль зажигания, бронепровода.на счёт ремня читал, но мне кажется это не то. Через час машина приедет буду думать

Ссылка на сообщение

vest777

    • Поделиться

#13

А по рассогласованию дпкв и дпрв была ошибка?

Ссылка на сообщение

FDast

  • Автор
    • Поделиться

#14

Когда самый первый раз приезжал была, потом только p0336

Ссылка на сообщение

vest777

    • Поделиться

#15

Тогда осцил и ловить сбой,одновременно смотря ВВ но все 4 провода.

  • JonKo


  • Like


    1

Ссылка на сообщение

FDast

  • Автор
    • Поделиться

#16

Это я ещё в первый день делал. Вроде один косяк нашёл позже выложу.

Ссылка на сообщение

FDast

  • Автор
    • Поделиться

#17

Тама ещё актуальна. Сегодня пришла новая газель пробег 3000 такая же проблема, думаю о косяке в стоке.

Ссылка на сообщение

evgegor

    • Поделиться

#18

Так а в предыдущей какой был косяк то?

Ссылка на сообщение

FDast

  • Автор
    • Поделиться

#19

Я думал что косяк в зазоре датчика коленвала, но после того как его выставил проблема не ушла. Проблема в том что время от времени машина поддергиватся. Общался с газелистами кто ездит на таких движках, через одного говорят о такой проблеме. Я всё-таки склоняясь к тому что проблема в прошивки.

Ссылка на сообщение

strem

Sergei78

    • Поделиться

#21

Да, если эта то она глючная с завода. (

Ссылка на сообщение

jon-avto

    • Поделиться

#22

может датчик фаз дурить, попробуйте авто погонять без него. у них сначало выкидывает ошибку по колену, а потом по распреду.

Ссылка на сообщение

JonKo

    • Поделиться

#23

может датчик фаз дурить, попробуйте авто погонять без него. у них сначало выкидывает ошибку по колену, а потом по распреду.

Не знаю у кого как, но я с мультиком ДПРВ выбираю. Ну это когда приближаешь железо и меняются показания. Бывает изменится и зависнет (на машине — один импульс и всё).


Изменено пользователем JonKo

Ссылка на сообщение

Red_Line34

    • Поделиться

#24

Была похожая проблема,но решилась заменой свечей и бронепроводов :rolleyes:

Ссылка на сообщение

FDast

  • Автор
    • Поделиться

#25

Броники, свечи и катушка новые. Клиент приедет на следующей неделе. Пока тему можно прикрыть

Ссылка на сообщение

Red_Line34

    • Поделиться

#26

Броники, свечи и катушка новые. Клиент приедет на следующей неделе. Пока тему можно прикрыть

будем ждать новостей!

Ссылка на сообщение

lexter

    • Поделиться

#27

Проверь установку шкива коленвала. Бывает чуть ослабнет и разбивает шпонку и смещается то в одну сторону, то в другую. При этом может иногда подергиваться. 

Ссылка на сообщение

  • 3 недели спустя…

FDast

  • Автор
    • Поделиться

#28

Я в тупике, газель как дергалась на холостом так и дергается! Заводишь работает хорошо, через пару минут дерг как будто топливо отключили или искры нет прям слыно хлапок в глушитель. Во время этого объединяется смесь. Шкив, проверил. Датчики дпкв, дпрв, дд,дад и свечи с проводами заменены на новые. Лямбды менялись местами и брались с новой машины.Ещё проверены клапана и метки.

Ссылка на сообщение

x1307

    • Поделиться

#29

Извините за оффтоп- мужайтесь, ремонт Газелей, как и К-Джетроников, не сильно выгоден, но очень полезен в плане опыта, после них любая иномарка- как два пальца… А по теме- два варианта- 1) отказаться от машины ввиду экономической невыгоды сей е..ли. 2) Если хозяин согласен вам оплатить кучу времени на покатушки с осцилом- вешать его и в путь…………………………………………………………………………………………………………. :unknw:

Ссылка на сообщение

алексей1977

    • Поделиться

#30

было такое на трех газельках,у всех при вскрытии лобовины-на шестерне распредвала были проблемы с задающей меткой

  • x1307


  • Like


    1

Ссылка на сообщение

  • Назад
  • 1
  • 2
  • Вперёд
  • Страница 1 из 2  


Гость

Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице

      0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

Михаил Самсонов
Я езжу на ГАЗ Газель
Нижний Новгород, Россия

Датчик коленвала менял, что может быть ?

Цена вопроса: 1 ₽
Пробег: 336 000 км

Комментарии
20

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.

У меня 405 е3, ошибка по датчику распредвала, 5 вольт показало на нем, проводка звонится, поменял датчик не помогло, полезу в мозги возможно дорожка выгорела или поменяю сразу

Отпишись пожалуйста если найдешь причину

Моторная коса, плохой контакт или не постоянный обрыв

Хз, ещё с 406го, я сразу меняю датчик распредвала. И пофиг какая ошибка, кВ и распредвала, обычно она уходит :)

У меня такая же проблема была. Оказался обрыв на импульсном проводе.

Когда заводишь на прогреве вылетает эта ошибка, и по трассе дернеться и дальше все нормально

А на датчик распредвала не ругается? Было по переменно ошибка по двум датчикам, распредвала и коленвала. В итоге цепь

По датчику распредвала нет ошибок

Ставил датчик бош тоже самое, движок новый 35тысяч пробег

Проводку смотри. Где-то окислилась или провод на одной волосине болтается! Как говорят грамотные автоэлектрики-когда заглохнет совсем, проще найти будет!)))

Добрый день, смотря какой двигатель. У меня было с цепью ГРМ проблемы. Если шестерня текстолитовая, то посадочная ступица на вал, болталась и двигатель работал как дизель

Текстолитовая шестерня и цепь? Такого я ещё не слышал!

Это не сразу, есть двигателя на котором стоит текстолитовая шестерня( это разновидности 402 блока) и с цепями ( 405,406,409)

Ну так ты сформулируй правильно свои мысли то! А то начал «за здравие», а закончил «за упокой». В одном комментарии про цепь и шестерню одновременно пишешь, не разделяя как-то пердложения друг от друга!
Ты хоть прочитал-что автор пишет в посте то? Так-то он даже марку мотора написал! А ты про шестерню…

Так ты тоже почитай сначала, я и сказал смотря какой двигатель. Я написал варианты с которыми сам сталкивался.

Так ты и пишешь «У меня было…». После этой фразы обычно идёт текст того, что было в каком-то конкретном случае, а не абстракционизм…

Я написал вкратце, думал кто в теме тот поймет.

Мне помог новый датчик КВ, только нормальный Бош, ценой в два раза дороже от тех которые продают в магазинах. А так бери » экран «плетёнку медную, засовывай в нее провод от датчика до разъема и на массу вешай плетёнку. Суть в том что в «дешовых» датчиках КВ нет экрана вовсе . Хотя разъем на 3 пина.

почистить от грязи, вынуть штекер на зелёнку проверить, проводка.Бошевский датчик довольно живуч.

Все комментарии

  • Назад
  • 1
  • 2
  • Вперёд
  • Страница 1 из 2  

Рекомендованные сообщения

sergeybaly

Новый

    • Рассказать

Газель ошибка 0336 по каленвал,на холостых неровно работает.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

ARSI

посетитель форума

    • Рассказать

Ошибка ДПКВ «A» (пропуск одного зуба)- по OBD протоколу.

Посмотри маркеный диск коленвала, хотелоь бы осцилограмму ДПКВ увидеть.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

Andy P.

Крестный папа

metronom

Крестный папа

    • Рассказать

Какой такой ремешек на ГАЗеле? :blink: Шкив глянь и наличие мусора в зазоре между венцом и ДПКВ.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

ДИС

Крестный папа

    • Рассказать

Какой такой ремешек на ГАЗеле? :blink: Шкив глянь и наличие мусора в зазоре между венцом и ДПКВ.

он прально говорит!!! а дальше топикстартер думает пусть сам!!! шкив нах не приделах!

  • Цитата

Ссылка на комментарий

metronom

Крестный папа

    • Рассказать

А если шкив не прикручен и болтается :hi:

  • Цитата

Ссылка на комментарий

ДИС

Крестный папа

    • Рассказать

А если шкив не прикручен и болтается :hi:

тогда нах он уже отвалилса:tatice_03: пока мы тут пишем!

есть типичные неисправности и теоретически возможные неисправности, вы как раз про возможные! а я сперва отталкиваюсь от типичных)))


Изменено пользователем ДИС

  • Цитата

Ссылка на комментарий

metronom

Крестный папа

    • Рассказать

Дык в водных информации по авто 0 целых …. десятых :russian_roulette: Тобиш ТЕОРЕТИЧЕСКИ ошибка 0336 (хотя по идее Р0336) — вот и пошли ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ рассуждения :balalaika: А вообще такие тему сразу в курилку переносить — нет данных — нет серьезных разговоров.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

sergeybaly

Новый

  • Автор
    • Рассказать

Шкив не болтается ,зубья чистые без грязи,ДПКВ протёр чуть не спиртом.Завтра шкив снему посмотрю .

  • Цитата

Ссылка на комментарий


Гость

Гость

    • Рассказать

распроси хозяина в двигатель случайно не лазили? На 405 — 409 такой фокус бывает если распредвалы на 180 крутанули

  • Цитата

Ссылка на комментарий

ДИС

Крестный папа

    • Рассказать

Дык в водных информации по авто 0 целых …. десятых :russian_roulette: Тобиш ТЕОРЕТИЧЕСКИ ошибка 0336 (хотя по идее Р0336) — вот и пошли ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ рассуждения :balalaika: А вообще такие тему сразу в курилку переносить — нет данных — нет серьезных разговоров.

ага! точно!

Шкив не болтается ,зубья чистые без грязи,ДПКВ протёр чуть не спиртом.Завтра шкив снему посмотрю .

с ремнем что??? нормально выглядит?? как новый ?? или покоцанный??

ты хоть ради приличия раскажи что за авто то бля!!!!

  • Цитата

Ссылка на комментарий

vora

Мудрый Мастер

    • Рассказать

ДПКВ протёр чуть не спиртом.

спирт куда дел?

  • Цитата

Ссылка на комментарий

Andy P.

Крестный папа

    • Рассказать

Это уже обсуждалось и у меня было несколько таких случаев. Вот такой ремешок:

post-936-1266765642,8624_thumb.jpg

  • Цитата

Ссылка на комментарий

Batareica

Новый

    • Рассказать

По ходу за счет статики произошло намогничивани задающего диска. Ежели газель или волга с микасом 7.1 можно по данной неисправности вообще не париться.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

sergeybaly

Новый

  • Автор
    • Рассказать

Сегодня ещё раз всё проверил,на первый взгляд всё в норме стоит работает.Может минут десеть работать,раз дёрница движка и ощибка загорается 0336,бывает в течении минуты раза три дёрница.Поменяли свечи всё в норме,хотя свечи новые стаяли  на приборе проверяли :cretin:

  • Цитата

Ссылка на комментарий

molotok

Крестный папа

    • Рассказать

Эта ошибка на газелях часто по делу и без дела лезет, двигатель тряхнёт чуток и сразу на дпкв ругается. Что ещё происходит в момент потряхивания? ВВ провода целы? Отодвинь их от проводов первички подальше. А вобще если подозрения на дпкв то без осцилла не отследить.

Про ремень можно подробней, не понял.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

sergeybaly

Новый

  • Автор
    • Рассказать

Эта ошибка на газелях часто по делу и без дела лезет, двигатель тряхнёт чуток и сразу на дпкв ругается. Что ещё происходит в момент потряхивания? ВВ провода целы? Отодвинь их от проводов первички подальше. А вобще если подозрения на дпкв то без осцилла не отследить.

Про ремень можно подробней, не понял.

Микас 11 там катушки,проводов нет

  • Цитата

Ссылка на комментарий

Andy P.

Крестный папа

    • Рассказать

Про ремень можно подробней, не понял.

Да все просто, неправильно установлен. Посмотри на рисунке: пунктиром как не должен стоять. Умудряются так ставить. Из-за этого двиг время от времени передергивается и сразу же возникает вышеупомянутая ошибка. Авто при этом тупит, особенно чувствуется под нагрузкой.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

Robin

Крестный папа

    • Рассказать

Наводку генератор может давать. Провод ДПКВ прямо за ним. Отключить гену и проверить.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

molotok

Крестный папа

    • Рассказать

Эта ошибка на газелях часто по делу и без дела лезет, двигатель тряхнёт чуток и сразу на дпкв ругается. Что ещё происходит в момент потряхивания? ВВ провода целы? Отодвинь их от проводов первички подальше. А вобще если подозрения на дпкв то без осцилла не отследить.

Про ремень можно подробней, не понял.

Микас 11 там катушки,проводов нет

М-11 ет значит, пишите конкретней.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

molotok

Крестный папа

    • Рассказать

У них постоянно гимор со штекером на 4-ю катушку, сканматиком и пр. это хорошо видно в «пропусках зажигания», если они в прошивке не откл.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

сталкер

Частый гость

    • Рассказать

а как можно распредвалы на 180 развернуть? сколько менял цепи понять не мог ?хотя слышал не раз . :bezpo:

  • Цитата

Ссылка на комментарий

  • 4 недели спустя…

qwerty33

Частый гость

    • Рассказать

Такая же беда на соболе. Работает идеально. Нагревается — и тоже работает идеально, НО раз в сек 10-20 потряхивает. Как будто свечи отключаются. Жалуется на датчик коленвала в момент потряхивания. Датчик меняли — эффекта ноль.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

Павел

Частый гость

    • Рассказать

Такая же беда на соболе. Работает идеально. Нагревается — и тоже работает идеально, НО раз в сек 10-20 потряхивает. Как будто свечи отключаются. Жалуется на датчик коленвала в момент потряхивания. Датчик меняли — эффекта ноль.

ДПКВ здесь не при делах,скорее всего не верно установлены фазы ГРМ.Это можно хорошо увидеть при наличии осцила,подключившись к ДПКВ и ДПРВ.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

pavel040

Мастер

  • Назад
  • 1
  • 2
  • Вперёд
  • Страница 1 из 2  

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже.

Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Газель, М11 ЕТ, пробег 50 т.км, ошибка Р0336 — ChipTuner Forum

Прошивки Hyundai SIM2K-24x от Argutin Motors   Прошивки M86 и Гранта M74M от Argutin Motors   Прошивки Kia SIM2K-24x и Bosch ME17.9.21 от Argutin Motors   Прошивки M74-RCO ВАЗ от Владимира Башкирова

Газель, М11 ЕТ, пробег 50 т.км, ошибка Р0336


Закрытая тема.
  1. Аватар для AlexProfessor

    offline

    Авторемонт

    Регистрация:
    11.07.2006
    Сообщений:
    500
    Адрес:
    Краснодарский край

    Газель, М11 ЕТ, пробег 50 тык., жалоба на эпизодические подергивания во время движения. Из ошибок Р0336 ДПКВ выход за допустимые пределы. Причем появляется хаотично во время работы мотора на хх (да и под нагрузкой), проявляется в виде мгновенного сбоя и провала оборотов( тогда ошибку и засвечивает), и тут же все нормализуется и работает дальше, затем снова повторяется, причем в появлении нет четкой закономерности: может повторяться через разные промежутки времени (интервал в основном от 20 сек до 2 мин). ДПКВ менял, шкив смотрел( весь ровный без биений, стоит как вкопанный, зубья целы), обжал контакты на разъеме датчика и эбу, прозвонил проводку, причем шевелил во время прозвона, шевелил проводку на работающем моторе-реакции на шевеление нуль, смотрел свечи, стоят заводские Бриск, протягивал массы. Все тщетно. Прошил от безысходности ЭБУ на 54-ю прогу. Толку нет. В картах диагностики говорится, что данный код заносится при условии, что колено вращается, контроллер за один оборот определяет смещение опорной метки (т.е. как я понял если он от пропуска до пропуска насчитывает кол-во зубьев не равное 58). Так с чем это еще может быть связано, на данных контроллерах еще такого не встречал

  2. Аватар для Иоанн

    Зазор между ДПКВ и шкивом в норме? Может и глупость, но шкив не мог намагнититься?

  3. Аватар для PIRAT

    offline

    автоэлектрик

    Регистрация:
    25.05.2008
    Сообщений:
    404
    Адрес:
    Чувашия г.Канаш

    скорее всего неправильно ремень стоит. здесь на форуме уже об этом писали. (тож с такой проблемой пол дня маялся здесь нашел ответ)

  4. Аватар для Tom

    offline

    Диагност-ремонтник

    Регистрация:
    01.04.2001
    Сообщений:
    5,709
    Адрес:
    Сухум. Абхазия.

  5. Аватар для yriy

    offline

    автоэлектрика диагност.

    Регистрация:
    30.07.2009
    Сообщений:
    25
    Адрес:
    г.Кириши

    Масса на впускном коллекторе

  6. Аватар для VIK 26

    offline

    Мастер СТО

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    1,483
    Адрес:
    г.Светлоград Ставропольск. кр.

    Ремень навесного оборудования?? Как его там можно «неправильно» поставить? И как он влияет на ДПКВ?

  7. Аватар для салгир

    offline

    автослесарь

    Регистрация:
    01.03.2007
    Сообщений:
    5,638
    Адрес:
    Барабинск

    VIK 26, можно, сам не видел ,но писали .

  8. Аватар для MAIK

    offline

    диагност

    Регистрация:
    15.04.2007
    Сообщений:
    617
    Адрес:
    Ессентуки

    тяжело… но поставить можно… попадалась такая машина

  9. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,741
    Адрес:
    Ставрополь

    Ставится элементарно,а сбой даёт статическое напряжение.Ремень обратной стороной трётся о кранштейт ДПКВ и происходит разряд статики прямо на датчик,в закрытом помещении это давольно хорошо видно не вооружонным глазом.

  10. Аватар для Маслов Владимир

    offline

    Центр газ сервис.

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщений:
    3,137
    Адрес:
    Старый Оскол

    С М-11ет,с ошибкой 0336- понятно.
    А вот с двигателем крайслер (М11CR) -0336 ??

  11. Аватар для Tom

    offline

    Диагност-ремонтник

    Регистрация:
    01.04.2001
    Сообщений:
    5,709
    Адрес:
    Сухум. Абхазия.

    А вот если АН-124? Или Т90?

  12. Аватар для Маслов Владимир

    offline

    Центр газ сервис.

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщений:
    3,137
    Адрес:
    Старый Оскол

    Там она напрочь отсутсвует….

  13. Аватар для PIRAT

    offline

    автоэлектрик

    Регистрация:
    25.05.2008
    Сообщений:
    404
    Адрес:
    Чувашия г.Канаш

    если ремень чуть меньше того что должен стоять то правильно его поставить невозможно ставится только неправильно и трется об крепление дпкв.

  14. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,741
    Адрес:
    Ставрополь

    Попробуй поменяй прошивку на более раннюю и всё пройдёт.Как это породоксально не звучало бы.

  15. Аватар для Johnvaldai

    offline

    Автодиагност

    Регистрация:
    27.08.2007
    Сообщений:
    1,305
    Адрес:
    г.Валдай

    Свечи на наличие резисторов проверьте. Приходила одна газелька на ней сразу после установки безрезисторных свечей началась такая фенька. Причем хозяйн специально искал безрезисторные, зачем…

  16. Аватар для Иоанн

    И что статика действительно проблемы может создать? Как избежать тогда статического электричества? Заземлять что ли?

  17. Аватар для Маслов Владимир

    offline

    Центр газ сервис.

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщений:
    3,137
    Адрес:
    Старый Оскол

    Наврятли пройдёт, прошивка-м 11cr(GBO) -помоему ранних версий не было Машина на метане катаеться (GBO 4поколения).В другом в чёмто косяк.
    Да и на родной серийке дергалась(считывал,уже не помню).

  18. Аватар для ksov

    offline

    диагностика двс

    Регистрация:
    28.02.2006
    Сообщений:
    51
    Адрес:
    Смоленск

    Полярность проводов датчика к/в.

  19. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,741
    Адрес:
    Ставрополь

    Этож надо ухитриться ещё найти такие на на этот мотор.

    Да создаёт и ещё какие. а избежать просто:Ставте правильно ремень привода агрегатов.Добавлено через 1 минуту

    А зачем именно двурежимку,для проверки можно и сток зашить.

    Последний раз редактировалось syxarik; 31.08.2009 в 00:26.

    Причина: Добавлено сообщение

  20. Аватар для Маслов Владимир

    offline

    Центр газ сервис.

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщений:
    3,137
    Адрес:
    Старый Оскол

  21. Аватар для Puls

    offline

    мастер СТО

    Регистрация:
    09.05.2006
    Сообщений:
    32
    Адрес:
    г. Брянск

    Maslov Vladimir С ошибкой 0336 на М11CR что-нибудь решилось?

    А то у меня такая же проблема, на машине сделано:
    — Массы зачищены и протянуты,
    — Датчик коленвыла заменен
    — заменена программа блока на 0800_02

  22. Аватар для yriy

    offline

    автоэлектрика диагност.

    Регистрация:
    30.07.2009
    Сообщений:
    25
    Адрес:
    г.Кириши

    Я уже писал масса,либо питание контроллера. .вакуумные соединения, скачки по зарядкеДобавлено через 9 минут

    Опа..по поводу ГБО по подробней ,Советую исключить схему газ подключить форсунки по штатному .и пробовать на бензине если поедет вперёд к газовщикам которые установили ГБО

    Последний раз редактировалось yriy; 15.10.2009 в 22:22.

    Причина: Добавлено сообщение

  23. Аватар для Puls

    offline

    мастер СТО

    Регистрация:
    09.05.2006
    Сообщений:
    32
    Адрес:
    г. Брянск

    Если не сложно подскажите где почитать

    Это шланг на усилитель тормозов и вентиляция картера?

    как отследить?

  24. Аватар для Маслов Владимир

    offline

    Центр газ сервис.

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщений:
    3,137
    Адрес:
    Старый Оскол

  25. Аватар для john_k

    offline

    Диагностика, чип-тюнинг

    Регистрация:
    11.09.2008
    Сообщений:
    985
    Адрес:
    Пензенская обл., г.Каменка

    Микас 11 825.3763.001-01, двигатель ZMZ4091 2,7 16V, ошибка P0336.

    Владелец жалуется на провал при разгоне и периодические рывки.

    Зачистил и протянул массу на впускном коллекторе — не помогло. Осмотрел шкив синхронизации — норма, даже осциллографом смотрел показания ДПКВ (подключался к разъёму ДПКВ) — норма. Про статику и неправильную установку с ремня — исключено — не та конструкция.

    Тупо заменил ДПКВ — рывки прошли, но провал остался. Интересно с чем он связан? Может с нормами Евро-3? Человек завтра попробует авто на отсутствие провалов и рывков на холодную. Авто с пробегом в 2000 км.

    Ещё спрошу какое авто до этого было, если с УМЗ — то понятное дело, будет провал при разгоне!!!

  26. Аватар для Маслов Владимир

    offline

    Центр газ сервис.

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщений:
    3,137
    Адрес:
    Старый Оскол

    [quote=john_k;518553]Микас 11 825.3763.001-01, двигатель ZMZ4091 2,7 16V, ошибка P0336.

    Владелец жалуется на провал при разгоне и периодические рывки.
    Тупо заменил ДПКВ — рывки прошли,

    Менял,рывки возобновились..на следуюший день.

  27. Аватар для john_k

    offline

    Диагностика, чип-тюнинг

    Регистрация:
    11.09.2008
    Сообщений:
    985
    Адрес:
    Пензенская обл., г.Каменка

    Maslov Vladimir, как же тогда авто полечили, если не секрет конечно?

  28. Аватар для yriy

    offline

    автоэлектрика диагност.

    Регистрация:
    30.07.2009
    Сообщений:
    25
    Адрес:
    г.Кириши

    Попробуйте замерить давление топлива и его объём.Как себя ведёт стрелка манометра?Если скачет примерно на 1бар вниз .Возможные причины:Забита сетка,топл.фильтр,Ваккумирует бак, Попообуйте также померить давление на пробку.

  29. Аватар для Маслов Владимир

    offline

    Центр газ сервис.

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщений:
    3,137
    Адрес:
    Старый Оскол

    Пока ни как,дергеться но реже.Будет у водителя ТО, буду дальше разбераться(М11cr).

  30. Аватар для john_k

    offline

    Диагностика, чип-тюнинг

    Регистрация:
    11.09.2008
    Сообщений:
    985
    Адрес:
    Пензенская обл., г.Каменка

    Да не причём здесь давление топлива! Клиент снова вернулся, тоже самое. Сам садился за руль, едил — при езде рывков не наблюдается. Они происходят чаще на холодную и только в режиме ХХ.

    Может быть плохая обжимка проводов в жгуте? Начал потихоньку пропаивать, может будет результат…

  31. Аватар для serz

    offline

    Диагностика.

    Регистрация:
    15.04.2006
    Сообщений:
    4,980
    Адрес:
    г.Буй Костромская обл.

    Это как можно чувтвовать рывки на ХХ?Или обороты плавают?

  32. Аватар для john_k

    offline

    Диагностика, чип-тюнинг

    Регистрация:
    11.09.2008
    Сообщений:
    985
    Адрес:
    Пензенская обл., г.Каменка

    Двигатель как будто глохнет на секунду — эдакий провал оборотов до 500 и так несколько раз, пока не прогреется. На прогретом наблюдается, но очень редко.

  33. Аватар для serz

    offline

    Диагностика.

    Регистрация:
    15.04.2006
    Сообщений:
    4,980
    Адрес:
    г.Буй Костромская обл.

    Это происходит не при переходе на лямбдорегулирование?

  34. Аватар для john_k

    offline

    Диагностика, чип-тюнинг

    Регистрация:
    11.09.2008
    Сообщений:
    985
    Адрес:
    Пензенская обл., г.Каменка

    Не подметил. На неделе приедет — понаблюдаю. А как это может быть связано?

  35. Аватар для Гаражный

    offline

    Диагностика

    Регистрация:
    11.02.2008
    Сообщений:
    388
    Адрес:
    Сызрань

    Чё — то похожее. Веселюсь тут с мексиканским Крайслером какое — то время. Проблем прям с автосалона было три:
    — «не прёт» (устранилось заменой насоса);
    — «с утра х… заведёшь» (устранилось разборкой всех разъёмов проводки ЭБУ и пропайкой проводов к пинам разъёма, после того, как потянув за провод разёма ДПДЗ, легко вытянул его из разъёма. Мексиканцы — народ горячий и думают о любви даже когда паяют разъёмы.);
    — может неожиданно заглохнуть на светофоре или не завестись на конечной, после того, как нормально туда приехал. Если завести с буксира, какое — то время работает нормально. Вот тута я ему не помог. Мозг М-11ЕТ. Ошибка, естественно по ДПКВ, замена оного не помогла, замена свечей — тоже. Хозяин — человек не бедный исколесил на своей Газели все официадьные дилерские центры Самарской области. Безрезультатно…

  36. Аватар для john_k

    offline

    Диагностика, чип-тюнинг

    Регистрация:
    11.09.2008
    Сообщений:
    985
    Адрес:
    Пензенская обл., г.Каменка

    Лямбда-регулирование не причём. Ошибка 0336 возникает на ХОЛОДНОМ двигателе и зачастую совместно с ошибкой по второй обмотке РХХ, когда лямбда-зонды ещё не успели нагреться.
    Ещё заметил, что проблема уходит с прогревом двигателя до 70-80 градусов, т.е. что бы понаблюдать за авто в момент возникновения ошибки, его нужно хорошенько остудить.
    На осциллограмме, снятой одновременно с ДПКВ и ДФ в момент глюка никаких отклонений и ничего подозрительного нет. Могу выложить, если интересно

  37. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    Гаражный,посылай ко мне…

  38. Аватар для Гаражный

    offline

    Диагностика

    Регистрация:
    11.02.2008
    Сообщений:
    388
    Адрес:
    Сызрань

  39. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,933
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    Если двигатель 406, встречалась похожая проблема с пробегом больше 100 тыс, на конструкциях газораспределения с «башмачками», (растягивание цепи, стирание «башмачков»), если ещё учесть две цепи — результат смещение фаз газораспределения и может ругаться на ДПРВ и на ДПКВ и как следствие плохие запуск,динамика , расход и т.д. но это видно по диагностике.

  40. Аватар для Гаражный

    offline

    Диагностика

    Регистрация:
    11.02.2008
    Сообщений:
    388
    Адрес:
    Сызрань

    Аж завидно — какие в Птере запчасти, у нас за 100 000 башмаки раза 2-3 меняют

  41. Аватар для Маслов Владимир

    offline

    Центр газ сервис.

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщений:
    3,137
    Адрес:
    Старый Оскол

  42. Аватар для slavian

    offline

    диагност

    Регистрация:
    01.03.2008
    Сообщений:
    177
    Адрес:
    наб челны

    Два дня потратил на газельку микас 11 крайслер, с ошибкой 0336, так и отправил авто.
    По словам клиента машинка с новья ведет себя так, дергается на ходу, глохнет на месте, и причем все это хаотично происходит, не от тряски, не от чего, связь так и не нашел, просто резко падают обороты и ошибка ДПКВ. Думал что наводки, куда только не вешал осцик, ничего не нашел, сам датчик исправный(для надежгости заменил), заменил подкапотный жгут, ни каких скачков не видно, контакты все в норме. Систему зажигания(катушку, провода, свечи )поставил новые.Вот только ЭБУ не менял, но почитав здесь форум-думаю не стоит.
    Вопрос — можно ли потавить моторолу, много переделки?,потому что клиент уже на все готов, 30000 тыщ км мучений не шутка ведь (ко мне только позовчера приехала).
    И еще один вопрос к тем у кого эта ошибка встречается нам крайслере — какие у вас свечи стоят?

  43. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,933
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    Та завидуй ! Это не запчасти это клиеты та ездят .Добавлено через 3 минуты

    [QUOTE=slavian;539464]Два дня потратил на газельку микас 11 крайслер, с ошибкой 0336, так и отправил авто.
    По словам клиента машинка с новья ведет себя так, дергается на ходу, глохнет на месте, и причем все это хаотично происходит, не от тряски, не от чего, связь так и не нашел, просто резко падают обороты и ошибка ДПКВ.

    Это актуально через пару дней буду заводить двигатель с аналогичной ошибкой, результаты выложу в теме Волга Крайслер

    Добавлено через 7 минут

    Да ладно сейчас уже терпимо вот лет 15 назад, вот это было действительно — отстой !

    Последний раз редактировалось Stil; 16.01.2010 в 00:15.

    Причина: Добавлено сообщение

  44. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    попробуйте РХХ разобрать, промыть, собрать и отрегулировать…

  45. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,933
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    А ошибка ДПКВ это уже следствие ?

  46. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    видимо так получается… ввиду неравномерности вращения к\вала в этот момент…

  47. Аватар для slavian

    offline

    диагност

    Регистрация:
    01.03.2008
    Сообщений:
    177
    Адрес:
    наб челны

    первым делом проверил свечи , провода, промыл весь дросельный узел , РХХ, протянул массы!!!
    Ральников, Вы сами сталкивались с такой бедой?

    хорошо в виду неравномерности согласен, а когда на оборотах идешь? она предернулась резко и дальше идет нормально, и РХХ кстате на ходу тож не будет влиять!!!

  48. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    РХХ вытаскивали из ДЗ, или мыли в сборе ? В сборе, его не промыть… регулировать на ХХ, есно прогретого ДВС…

    да, иначе бы не писал…

    тут могут быть дополнительные причины, не фиксируемые ЭБУ… но я бы начал именно с этого…

    это смотря на каком ходу, при полном дросселе понятно, а не полном…

  49. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,741
    Адрес:
    Ставрополь

    Так опять будут разговоры про опозицию,Вы сами то такое с РХХ на Крайслере делали, особенно последний пункт(отрегулировать) или просто ля-ля.

  50. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,741
    Адрес:
    Ставрополь

    По моему я вставил цитату из Вашего поста,а она прямолинейна и не двузначна.

  51. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    syxarik,читаем —

    поэтому —

    расцениваю как —

    опять же если вспомнить ремонт ЕТ… Вы вспомните о чом это… и это, без обид, Вы мне напоминаете Сталина, который уничтожал и прижимал всех и вся, кто в чем-то, лучше или больше умел или знал, чем он сам… по крайней мере в отношении меня и я примерно догадываюсь откуда это «тянет»… а по сему на Ваши реплики в дальнейшем отвечать не буду

  52. Аватар для slavian

    offline

    диагност

    Регистрация:
    01.03.2008
    Сообщений:
    177
    Адрес:
    наб челны

    я работаю диагностом с 1997 года, и поверьте научился слушать и понимать авто, давайте не будем про РХХ, и не будем засорять эту тему, а будем именно искать причину!!! На м11ет что тоже были причины с РХХ? Вам говорят что причина не в этом, или Вы сщитаете что мы все тупые такие? Дросельный узел разобран и перемыт вдоль и поперек!!! Причем читайте правильно посты, машинки эти все дергаются и глохнут с завода, или Вы думаете что с завода они выходят с грязными дроселями. Про то что они глохли на ХХ уже давно пережеванно и поверьте мы знаем как они себя ведут в этой ситуации!!!
    Этот сбой совсем другой!!! Я пока не встретил такую машинку тож думал по другому!!! Но мне кажется что Вы всетаки с такой авто еще не встречались!!!
    И вообще мне кажетсая что этот глюк уже имеет массовый характер и встречается именно на микасах 11,
    на микас сервисе читал что даже на буханках такое встречается.
    И всетаки давайте по существу!!!
    Что я делал с авто:
    1. Заменена вся высоковольтная система зажигания
    2.заменен подкапотный жгут
    3. промыт весь дросельный узел(для РАЛЬНИКОВА-в разобранном виде, тщательно, и незабываем дефект с завода)
    4.подсосы шланги вентиляция картера все проверенго
    5.давление топлива норма
    6.статика устранена
    7.провод с ДПКВ заэкранирован
    8.бортовое напряжение проверено, скачков нету
    9.метки распредвала проверены
    10.показания осциком ДПКВ и ДФ в норме
    11.ДПКВ заменен

    не провренно
    1.ЭБУ, не было донора к сожаленью

  53. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    slavian,по Вашей просьбе я не буду засорять тему, но в ваших постах не прозвучало о регулировке самого РХХ — похоже Вы не знаете об этом вообще и как это делается, а именно это я и имел ввиду, с чем лично сталкивался не однократно… очень желаю Вам найти неисправность и честно отписаться в теме, буду ждать. Удачи.
    ЗЫ:

    его там кстати нет

  54. Аватар для Иоанн

    За 12 лет работы-то?

    На многих Микас-11ЕТ помогала смена ПО. Пробовали менять?

  55. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,741
    Адрес:
    Ставрополь

    Пробовали,к сожалению не помогло.

  56. Аватар для Иоанн

    Тема была как тема, но когда начинается междоусобица, к меня лично интерес к теме пропадает. «Ребята, давайте жить дружно» (к. Леопольд).

  57. Аватар для ewgen

    offline

    автомехан

    Регистрация:
    17.08.2009
    Сообщений:
    1,400
    Адрес:
    челябинская область

    так кто как проблему решил ??? так и не понятно…
    неужели так и ездят машинки неисправными !!!

  58. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    Народ! Неужели никто не регулировал РХХ на крайслеровском двигле?! Или мне специально снять фильм и выложить здесь для неверующих ?

    заметте — не я ее начинал и приходится только парировать…

    у меня тоже, но после поста № 60 — стал возростать… но я постораюсь молчать…

  59. Аватар для ewgen

    offline

    автомехан

    Регистрация:
    17.08.2009
    Сообщений:
    1,400
    Адрес:
    челябинская область

    нечего спрашивать ! взял и сделал ! раз есть опыт …

  60. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    ну хотя бы такой рисунок с мануала по Крайслерам… в торце электродвигателя, под пласмассовой крышкой находится болт регулировки ХХ…

    Последний раз редактировалось Ральников; 12.09.2011 в 00:38.

  61. Аватар для Иоанн

    Стараюсь темы читать внимательно. Но истоки — то не в этой теме. Поэтому, кто прав, кто виноват, не мне судить.

    Это не много. Но можно залить на файлообменник. И дать ссылку. Я обязательно скачаю.

  62. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    Ладно, коли уж тему испохабили… есть такой человек, Гнат— его ник(не сочтите за рекламу), занимается разработкой методики безразборной диагностики ДВС с помощью ДР (датчик разряжения) и осцилографа(в частности Тульского), которая позволяет настолько больше проанализировать процессы работы ДВС и выявить неисправности, чем диагностика с помощью тогоже ДД(датчика давления), что если я сейчас начну перечислять ее возможности, то не которые товарищи меня точно определят в сумашедшие… но факт — вещь упрямая и то, что кто-то этого не знает — ни есть факт, что этого нет… опять же это заявляю не голословно, так как иду по его следам и вижу результаты собственноручно… позволю себе привести только два примера: метода эта позволяет видеть одновременно загрязненность каждого клапана в отдельности, не зависимо сколько их в ДВС(8,16 и т.д.), видеть пропуски воспламенения в конкретном цилиндре, не говоря уже о зазорах в каждом конкретном клапане и т.д. Нет, никто не отменяет сложившиюся на данный момент концепцию диагностики, но она очень хорошо дополняют и подтверждают эту новую методу… метода хороша для настройки нестандартных РВ, где воочию до градуса можно увидеть фазу перекрытия в первую очередь, при использования ДД тоже видно, но до градуса — нет, к тому же он показывает один цилиндр, а ДР все… вообщем в кратце все… приготовился… шас с разных углов
    ЗЫ: метода эта уже два года как развивается и много противников ее, уже изменили свое мнение на противоположное, в том числе и я…Добавлено через 11 минут

    Иоанн,к стыду своему никогда не пользовался и не умею —

    к тому же на скоростях с моим модемом — дело хлопотливое… но если надо, то напрягусь… хотя я думаю, что сей мыльный пузырь ужо лопнул… ведь делов то, только до болтика спрятанного добраться, а регулировать-то и так ясно как…

    Последний раз редактировалось Ральников; 16.01.2010 в 20:11.

    Причина: Добавлено сообщение

  63. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,933
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    хорошо в виду неравномерности согласен, а когда на оборотах идешь? она предернулась резко и дальше идет нормально, и РХХ кстате на ходу тож не будет влиять!!![/QUOTE]

    Там стоит плавающий ролик натяжителя ГРМ , при передёргивании вполне может ослабевать ремень в этот момент и выскочит ошибка

  64. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    про возможность регулировки РХХ на Крайслеровском ДВС — в этой теме…

    а почему, нодо-то — покрутить болтик…

  65. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,933
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    [QUOTE=Ральников;539951]Ладно, коли уж тему испохабили… есть такой человек, Гнат— его ник(не сочтите за рекламу), занимается разработкой методики безразборной диагностики ДВС с помощью ДР (датчик разряжения) и осцилографа(в частности Тульского),

    Хотелось бы подробнее об этом , мне интересно и или где почитать

  66. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    Форум ТрейД (Тульский осцилограф), правда основное на закрытом форуме(для пользователей Тульского), на форуме сайта Дениса Супруненко, есть еще несколько сайтов, где бурно обсуждается эта тема, но к сажелению я там не бываю и не могу сказать названия… почему приоритет получил Тульский, а не Посталограф и Мотодок, хотя они тоже прекрасно работают, потому, что у Тульского более развита платформа(схемотехника и ПО), позволяющая более оперативно и в больших пределах изменять АЧХ (амплитудно-частотную характеристику) сигнала… ну это уже тонкости… можно поиском попробовать — диагностика ДВС с помощью ДР(датчика разряжения), или что-то в этом роде…

  67. Аватар для Иоанн

    Нет, если есть сложности, то не стоит. Тем более, что мне не к спеху пока. Разберусь. Спасибо.

    С этим не спорю. Но дело ведь не в РХХ, имхо. А в личностях. Не являясь специалистом в диагностике, а лишь новичком (стаж только 2 года), поэтому и сказал:

  68. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,741
    Адрес:
    Ставрополь

    Вы уважаемый,пургомёт, РХХ на этих моторах не регулируется,а если Вы имеете в виду ХХ и регулировочный винт заслонки то почитайте тот же самый мануал картинку из которого Вы приложили.
    Вот выдержка чтобы не быть голословным: Установочный винт ( отрегулирован на заводе), используется для
    механического ограничения положения дроссельной заслонки в ее корпусе.
    Запрещается пытаться регулировать холостые обороты двигателя с
    помощью этого винта. Все режимы оборотов холостого хода управляются
    шаговым электродвигателем через БУ.
    А ссылки на письмо ГАЗа не прокатывают они были актуальны для авто выпуска до 2007г,а с 2007гдроссельуже приподняли на заводе и это хорошо видно при диагностике.Если положение дроссельной заслонки 14% то крутить винт нельзя так как будут зависать обороты при сбросе.Добавлено через 7 минут

    Чтобы такое утверждать нужно поработать и тем и другим,так вот Тульский Мотодоку в подмётки не годится.
    Имею и тот и другой по этому и утверждаю.

    Последний раз редактировалось syxarik; 17.01.2010 в 02:59.

    Причина: Добавлено сообщение

  69. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    Ну что за человек!? Так и
    прет из него всякая гадость… не видя разницы между болтом регулировки ДП и винтом регулировки РХХ, потому что —

    опустился уже до прямых и личных оскорблений… но этим Вы мне даете право ответить Вам тем же — Вы уважаемый действительно Дуб(если я пургомет), так как не можете различить два болта — две регулировки и кстати не зная вообще о наличии последней… я Вас приглашаю в гости и с удовольствием проведу ликбез… по поводу осциллографов — Вы в силу своего характера и не оправданного ко мне отношения вновь исказили мои слова и действительность… и не лезте уж в тему о осцилах, коли не можете разобраться в элементарных регулировках…
    Модераторам , просьба оградить от нападок и личных оскорблений, пачкающих лицо форума.

  70. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,933
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    Отцы ! , вы чё скубётесь как на базаре, я думаю никто не сомневается в вашей компетентности, но истина одна и кто то ошибается и нужно уметь достойно вести себя и если не прав признать это , так давайте вести спор в образе диалога и доказывать свою правоту техническими истинами а не пускаться в банальные оскорбления, или я не прав?

  71. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    Вы совершенно правы, но когда одной из сторон не хватает аргументов, нравственности и дипломатии — он пускает в ход кулаки…

  72. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,741
    Адрес:
    Ставрополь

    Ральников, Вы очевидно один из тех умельцев которые начинали регулировать РХХ ещё на 406 моторах.После чего эти самые РХХ приходилось выбрасывать.Как Вы соей башкой не поймёте такими методами Вы только делаете вид что устраняете её на самом деле Вы её просто глубже закапываете.Умелец Вы наш.

  73. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    в отличие от Вашей — своей головой я это сооброзил когда

    но в данном случае речь идет о новой авто и новом ДВС… или Вы посылаете клиента менять ДЗ полностью, считая заводские калибровки безошибочными…

    ну если не можете востановить… хотя этот механизм сложно убиваемый и регулировкой его никак не испортить… и давайте прекратим это дело, не унижайте себя некорректным поведением человека, у которого в место аргументов остались только кулаки. Аминь.

  74. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,741
    Адрес:
    Ставрополь

    К тому же что можно регулировать на двуходовом шаговом моторе коим и представляет из себя РХХ на Крайслере.Добавлено через 3 минуты

    Не Вам мне советовать что делать.

    Последний раз редактировалось syxarik; 18.01.2010 в 01:08.

    Причина: Добавлено сообщение

  75. Аватар для pampon

    offline

    Садовод — любитель

    Регистрация:
    25.01.2006
    Сообщений:
    2,343
    Адрес:
    Воронеж

    Ну да,у меня слов нет…будьте любезны провести энтот — ликбез…,по поводу регулировкм РХХ — болтиками.так надоб-быть и статеичку — бы суды поместить..Сказочник однако…,не надо голову людям забивать…,Так-же и про осцилограф — сказочный , ну прям усё видать…,…,а может Вас к нам , на сьезд …, и Вы по этому поводу сделаете доклад???Так мы и авто подгоним — нет проблем…а…

  76. Аватар для yurissko

    offline

    Радиомеханик

    Регистрация:
    31.12.2009
    Сообщений:
    616
    Адрес:
    Украина

    Да, господа профи, из паскудили вы тему полностью. Как говорят у нас на Украине — ГАНЬБА. Может уже хватит, останьтесь каждый при своих интересах.

  77. Аватар для aleks00197777

    offline

    моторист-диагност

    Регистрация:
    16.01.2010
    Сообщений:
    189
    Адрес:
    Борисоглебск

  78. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,741
    Адрес:
    Ставрополь

    Да наверно хватит,в преть обязуюсь не поправлять не верные решения проблем.Аминь

  79. Аватар для serz

    offline

    Диагностика.

    Регистрация:
    15.04.2006
    Сообщений:
    4,980
    Адрес:
    г.Буй Костромская обл.

    А зачем тогда форум?Не забывайте,что в споре рождается истина.

  80. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,933
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    Наоборот поправлять надо если не правильные , только давай корректно без оскорблений типа «пургомёт» «умелец» и т.д., тут собрались люди каждый со своим опытом и жизненным и техническим, кто то чуть больше кто то чуть меньше, но все продолжают учиться и с желанием познать истину, если знаешь чуть больше в теме, расскажи так чтоб сомнения отпали народ здесь все технари поймут , а то я вот ни хрена из за ваших перепалок так и не понял

  81. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,741
    Адрес:
    Ставрополь

    Stil, А что собственно понимать,тема была про ош 0336 на моторе Крайслер с ЭБУ М11CR.Человек дал совет отрегулировать РХХ,его спросили каким образом он это делает,последовал ответ, что я читаю по диагонали,ну и пошло поехало. Мне просто до сих пор интересно как этот деятель регулирует РХХ на Крайслеровском моторе.

  82. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    действительно сложно понять, но если убрать грязь выплеснутую этим деятелем и прочитать не предвзято, то все станет ясно… просто надо разграничить — возможность и необходимость регулировки… возможность регулировки есть и на РДВ(ЗМЗ и УМЗ) и на РХХ (Крайслер))) необходимость — ну тут я полностью согласен с ним — авто нужно ремонтировать и это можно прочитать выше… спор получился о возможности регулировки РХХ крайслер и она ЕСТЬ, и если —

    до него не дошло — то это, извините его проблемы… вплетение сюда регулировки ДЗ, это уже от не понимания и безысходности — лишь бы что-то сказать, но я выскажу и тут свое мнение — ДЗ ставится однозначно и если рука тянется крутнуть болтик — чините ДВС… хотя опять же не факт — посмотрите тему про Газели с ДВС УМЗ евро 3 с ЭБУ М10.3/11, относительно работы двигателя на ХХ, по методе Тома, один из пунктов — приоткрыть ДЗ(ну конструкция такая ! ) и ведь действует и пробовал я и согласен… теперь конкретно про РХХ Крайслер, из 10 авто с симптомами — остановка ДВС в конце ПХХ, срыв синхронизации, завис оборотов и дергание в переходном режиме — в трех было вылечено именно конкретной чисткой и регулировкой РХХ, авто были абсолютно исправны, что подтвердила глубокая диагностика, кстати в третьей авто болтик на РХХ уже был вскрыт, но видимо не хватило толку его поставить правильно… по поводу сказочника — сказка не моя, я ее только поддерживаю и проверяю и очень доволен, что есть такие сказочники, значит жизнь продолжается… а чтобы не быть Фомой -неверующей, надо смотреть за новостями и пробовать самому, кстати и на нашем форуме есть ветка про простые осцилографы, можно начать с нее… в полемике больше не участвую в этой теме, отвечу только на конкретные вопросы…

  83. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,741
    Адрес:
    Ставрополь

    Ральников, Что Вы начинаете сваливать всё в одну кучу,УМЗ, ЗМЗ и Крайслер,как вы не можете понять изменяя заводские регулировки РХХ вы тем самым просто начинаете обманывать(чтобы не сказать грубее) ЭБУ,что не есть правильно,да Tom высказал своё мнение по поводу ДЗ на УМЗ но ведь он ничего не говорил про регулировку РХХ.Все РХХ проходят проверку на проходное сечение,чтобы при определённом положении проходило именно нужное количество воздуха.А на Крайслере достаточно только хорошо промыть ДП и ни каких проблем не будет.Количество машин, с этими моторами, проходящее через меня исчисляется десятками ежемесячно и уж поверьте я знаю о чём говорю.

    Последний раз редактировалось syxarik; 21.01.2010 в 12:13.

  84. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    syxarik,нормально читающий и мыслящий человек поймет, что пост 91 и пост 92, несет один и тот же, одинаковый смысл, с той разницей, что в 91 человек умеет и знает, как регулировать РХХ Крайслер, а в 92 — не знает, что изначально было предметом спора… прочитайте пост 91 …надцать раз, может отпадут вопросы. Удачи в самообразованииДобавлено через 9 минут

    Павел Карапетович ! Может перейдем на обсуждении в Скайпе, устал я уже клаву давить, а консенсус вынесем на форум ? Ну надоело уже всем

    Последний раз редактировалось Ральников; 21.01.2010 в 13:31.

    Причина: Добавлено сообщение

  85. Аватар для serz

    offline

    Диагностика.

    Регистрация:
    15.04.2006
    Сообщений:
    4,980
    Адрес:
    г.Буй Костромская обл.

    Ральников, прочитать можно где-нибудь про регулировку этого РХХ?Интересно очень.

  86. Аватар для slavian

    offline

    диагност

    Регистрация:
    01.03.2008
    Сообщений:
    177
    Адрес:
    наб челны

    хорошо Вы советуете отрегулировать РХХ, лесть в заводские регудлировки я не буду!!
    Давайте тогда опишите пожалуста аргументы почему надо именно это делать, и как это правильно сделать.
    Какие параметры вышли за допустимые что Вы рекомендуете это делать??? От того что авто просто глохнет это еще не повод регулировать РХХ. Авто прекрасно держит обороты, регулирует их, и находится в рабочих параметрах.

  87. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    думаю что нет, поскольку это обязанность производителя, выпускать устройство с определенными регулировками и допусками, гарантирующих его работу…
    к тому же —

    и —

    НО… поскльку мы получаем авто в виде автомобильного конструктора, то начинаются доработки — и чиптюнинг, и установка фаз, ввиду не совершенной конструкции ГРМ, и т.д. и пошло и поехало… вот свежий пример — притащили Волгу, не могут запустить мотор — вторичка — картина «Хаоса», масла — два уровня… меняем масло, понятно , родное с бензином, режем в ЭБУ дорожку — и все, мотор урчит и все довольны… я не призываю всех кинуться регулировать РХХ, вариант был предложен как возможный, подтвержден моим опытом и в данном случае с моими тремя авто с Крайслеровскими движками, которые постоянно «на глазах», без всяких проблем…

    и мне тоже, поэтому и кручу — верчу, эксперементирую, и иногда выгляжу белой вороной… вышедшей за рамки принятого…

  88. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    slavian,не надо так эмоционально — много знаков восклицания и вопросов…

    вот именно — совет, а не прямое указание к действию…

    это не ко
    мне и не здесь…

    именно — нет, как вариант — читайте сначала…

    рецепта не будет — опыт , знания, руки и эксперемент…

    естественно, нужна глубокая диагностика, а не простое считывание ошибок со сканера…

    все также, как у Вас —

    только я проблему решил, чего и Вам желаюДобавлено через 8 минут

    serz,

    у Вас по моему есть Туляк, с его помощью определить правильность установки каждого вала с точность до градуса — делов 5 минут…

    Последний раз редактировалось Ральников; 21.01.2010 в 22:11.

    Причина: Добавлено сообщение

  89. Аватар для Маслов Владимир

    offline

    Центр газ сервис.

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщений:
    3,137
    Адрес:
    Старый Оскол

    И в Воронеже ладу не дали? ну это слишком.

  90. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,933
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    Не думаю что колено смещается на столько много что влияет на ДПКВ, еслиб оно смещалось так много , сцеления бы уже не хватало

  91. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    это точно —

    заднее левое колесо не меняли?

    очень даже, мало вероятно… это надо поставить на столько тонкий репеный диск, чтобы он вышел из рабочей зоны ДПКВ…Добавлено через 4 минуты

    Puls,если Вы занимаетесь этим авто и есть желание победить, пишите в личку.

    Последний раз редактировалось Ральников; 23.01.2010 в 09:08.

    Причина: Добавлено сообщение

  92. Аватар для Puls

    offline

    мастер СТО

    Регистрация:
    09.05.2006
    Сообщений:
    32
    Адрес:
    г. Брянск

    А я заднее правое поменял

    Толщина диска милиметров 5-6

    Машин с таким косяком много

  93. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,933
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    А сколько мм толщина накладки диска сцепления ?

  94. Аватар для Puls

    offline

    мастер СТО

    Регистрация:
    09.05.2006
    Сообщений:
    32
    Адрес:
    г. Брянск

    Да причем здесь толщина накладки диска сцепления (диск прижимается корзиной, которая прикручена к маховику, а маховик в свою очередьприкручен к коленвалу т.е. при смещении коленвала двигается вся кодструкция т.о. если бы было большое смещение масло бы лилось ручьем но сцепления работало)

  95. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    все верно… если даже предположить, что перемещение «конструкции» произошло на 3 мм. так как —

    при котором появился бы срыв синхронизации, то гидропривод сцепления «выловит» это перемещение и сцепление будет работать нормально… к тому же, что бы «конструкция» переместилась на эти 3мм. я думаю надо что бы авто проехало тыков 100… если не держать конечно ногу на педали сцепления, как на подножке…

  96. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,933
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    Так вот если б на 5-6 мм смещался К\вал тогда диск(не диск сцепления) выходил бы из зоны контакта с ДК , но тогда бы сцепления не было бы напрочь,если не веришь поставь диск без одной накладки, и как ты правильно заметил «масло бы лилось ручьем»

    Мы говорим про ДКВ и его зону контакта с диском с которого он считывает, ты задал вопрос может ли осевое смещение К/вала влиять на это считывание, я тебе постарался привести пример почему не может, да и не только я :

  97. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    первое — правомерно к приводу сцепления, где задается свободный ход для рычага сцепления — зазор между пятой корзины и выжимным подшипником — пример первой классики — тут Вы правы, пришлось бы до-произвести эту регулировку свободного хода, с уходом «конструкции», но в данном случае —

    второе — отсутствие накладки изменит только усилие пружин корзины — оно начнет «буксовать», но привод сцепления при этом будет работать полноценно. Поэтому перемещение «конструкции» на 3мм. (к примеру) ни как не скажется на работу сцепления.

  98. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,933
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    Я лично не представляю перемещение вала на 5-6 мм без последствий для действия сцепления да и К/вал будет прыгать как «ревмотический заяц», это будет очень заметно, тем более что речь идет о датчике, на считывание с датчикаПКВ (да и ошибка по ДПКВ сразу появиться и масса других показаний) , поэтому не фокусируя предположение о осевом смещении К/вала влияющим на работу двигателя, я с этим предположением — не согласен !

  99. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,933
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    Ральников, вы поймите осевой зазор должен быть 0.15 , 0,25 — 0.35 это уже величины критические, при сдвиге на 3мм , 5мм , это уже катастрофа, я понимаю что система сцепления гидравлическая, но вы же не будете утверждать что при износе накладок от 3-5 мм сцепление будет нормально работать, ну и К/вал при сдвиге на 3-5 мм будет сдвигаться : на поршневых пальцах, на шатунных вкладышах, на коренных, на сальниках , когда я говорил «как ревмотический заяц» я имел в виду : «нажимаешь сцепление , вал херак вперёд на 3-5 мм, отпускаешь — херак назад на 3-5 мм» То что дв-ль возможно и будет работать, но вопрос как?Но что машина будет ехать это большой вопрос, иначе какой допустимый износ накладок сцепления ?

  100. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,933
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    Накладки сцепления это просто пример, а осевое смещение ограничивается полоукольцами, они или отдельно стоят либо же идут заодно вместе с вкладышами, т.к вопрос стоял о возможности осевого смещения(дв-ль после ремонта) то можно предположить что осевое смещение пр…ли, но мы выяснили что на столько про…бать осевое смещение , что бы оно повлияло на считывание ДПКВ вроде как нельзя , было бы очень сильно заметно по разным признакам, а действие механизма сцепления при износе накладок,или при смещении К/вала это уже отдельная тема, на волге — крайслер именно с механизмом сцепления я не сталкивался , поэтому всё сказанное приму к сведению.

  101. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,741
    Адрес:
    Ставрополь

    Никаких полуколец на Крайслеровских моторах ни когда не было,были и есть фасонные вкладыши на третьей опоре К/В.Разница заключалась в том что на ДВС предназначеных под АКПП такой вкладыш был один а на ДВС предназначеный под мех.КПП таких вкладышей два.

  102. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    верно, а кто спорит… речь шла о наличии такового вообще, а не о конструкции в частности…

    вот тут не пойму, как на одном вале можно поставить два таких фасонных вкладыша… один на 3-й опоре, а второй ?

  103. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,933
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    Тоже интересно, ждём пояснений

  104. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,741
    Адрес:
    Ставрополь

    Всё просто,для ДВС под АКПП фасонный вкладыш ставится только в постель третьей опоры,а на ДВС под МКПП такой же вкладыш ставится и в крышку третьей опоры.Вот такие конструктивные особенности.

  105. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    syxarik,теперь понятно… Спасибо.

  106. Аватар для салгир

    offline

    автослесарь

    Регистрация:
    01.03.2007
    Сообщений:
    5,638
    Адрес:
    Барабинск

    syxarik,
    Поперечное сечение этих вкладышей Г-образное?

  107. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

    салгир,в Г-образных смысла нет, по крайней мере я не вижу… только П -образные.

  108. Аватар для салгир

    offline

    автослесарь

    Регистрация:
    01.03.2007
    Сообщений:
    5,638
    Адрес:
    Барабинск

    Если П-образный , зачем в коренной крышке?(по вазовской аналогии).Добавлено через 1 час 17 минут

    Вопрос снят, нашел -П — образный.

    Последний раз редактировалось салгир; 28.01.2010 в 15:04.

    Причина: Добавлено сообщение

  109. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,741
    Адрес:
    Ставрополь

  110. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,933
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    Т.Е. как я понял в одном варианте фасонный в пастели блока, а в другом в пастели крышки, в таком случае как понять вашу фразу: «предназначеный под мех.КПП таких вкладышей два.» ?

  111. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,741
    Адрес:
    Ставрополь

    Stil, Вы же сделали цитату моего сообщения,а там по моему понятно написано:»а на ДВС под МКПП такой же вкладыш ставится и в крышку третьей опоры.Вот такие конструктивные особенности.»

  112. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,933
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    На АКПП ставится в пастель блока, на МКПП и в блок и в крышку, т.е на АКПП получается полу кольцо, а на МКПП кольцо , я правильно понял ?

  113. Аватар для Ральников

    offline

    автомеханик

    Регистрация:
    28.04.2006
    Сообщений:
    1,793
    Адрес:
    Самара

  114. Аватар для Stalker

    offline

    Водитель

    Регистрация:
    08.09.2009
    Сообщений:
    32
    Адрес:
    Krasnoyarsk

    Приветствую форумчан!

    Я один из несчастных обладателей Волги с крайслером и Микасом-11CR.

    Перечитал весь форум по ошибке 0336, писал в микас-сервис (эти меня вообще демонстративно проигнорировали) и все не могу понять что с этим делать.

    Проблемы с провалами и 0336 ошибкой возникли с момента покупки авто (брал в автосалоне), но такое приключалось раз в две недели, не чаще. Сейчас же началось… Происходит это безобразие минимум два раза в день, особенно напрягает, когда выскакивает эта ошибка при движении на 1 или 2 передаче, да еще, не дай Бог, на обгоне. Аж из сиденья выбрасывает.

    Что делал:

    1. Менял ВВ провода
    2. Менял свечи
    3. Менял ДПКВ

    Нифига не помогло. Осталось только поменять ЭБУ, но почитав форум, я понял что это бесполезно. У меня возникает такой вопрос. А откуда вообще может возникнуть такая ошибка, если поменяно все, что связано с ДПКВ (как это делали другие форумчане) — ДПКВ, коса проводов, ВВ-провода, ЭБУ. Если все это заведомо рабочее, то откуда тогда эти проблемы?

    Вообще в какую сторону думать? Диагносты руками разводят, мол, можем сбросить ошибки и все. Но для этого у меня мультитроникс стоит… А охота, чтобы машина работала нормально…

  115. Аватар для Stalker

    offline

    Водитель

    Регистрация:
    08.09.2009
    Сообщений:
    32
    Адрес:
    Krasnoyarsk

    Да, и почему подобного нет на сайберах? Моторы-то одинаковые…

  116. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,933
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    Почистить ДПКВ , посмотреть на демпфер шкива К/вала, проконтролировать метки ГРМ, если я правильно понял ошибка выглядит так; P0336 CKP Sensor Noisy (Сигнал датчика выходит за допустимые пределы)

  117. Аватар для Stalker

    offline

    Водитель

    Регистрация:
    08.09.2009
    Сообщений:
    32
    Адрес:
    Krasnoyarsk

    Ошибка выглядит так:

    «0336. Ошибка сигнала ДПКВ»

    Ок, спасибо.

  118. Аватар для yriy

    offline

    автоэлектрика диагност.

    Регистрация:
    30.07.2009
    Сообщений:
    25
    Адрес:
    г.Кириши

    Ещё могут хондрить контакты в разьёмах.Надо посмотреть на наличие окислений,замасливания.

  119. Аватар для Stalker

    offline

    Водитель

    Регистрация:
    08.09.2009
    Сообщений:
    32
    Адрес:
    Krasnoyarsk

    yriy, Ну судя по этой теме дело в чем-то другом… Многие из форумчан меняли ДПКВ, жгут проводов, ЭБУ, ВВ-провода и это не помогло.. Рискну предположить, что все вышеперечисленное исправно и проблемы возникают не с самим датчиком, а с его ответной частью. Т.е. с той штуковиной, откуда он считывает информацию. А вот с чего он считывает информацию и как эта штуковина выглядит я не знаю. Подскажите пожалуйста, что у него «на другом конце»?

  120. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,933
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    Посмотри как вариант осевое смещение К/вала, при нажатии сцепления

  121. Аватар для Stalker

    offline

    Водитель

    Регистрация:
    08.09.2009
    Сообщений:
    32
    Адрес:
    Krasnoyarsk

    Если я не ошибаюсь, то предельный осевой люфт коленвала — 0,35мм. При таком люфте выдавливает все масло через сальники и колено идет под замену. При люфте 3мм ИМХО колено шатуны на себя намотает…

  122. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,933
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    0,35 это предельно допустимый, если точнее 0,25 -0,35 и масло не выдавит

  123. Аватар для Stalker

    offline

    Водитель

    Регистрация:
    08.09.2009
    Сообщений:
    32
    Адрес:
    Krasnoyarsk

    А из-за датчика распредвала не может быть такой канители???

  124. Аватар для Stalker

    offline

    Водитель

    Регистрация:
    08.09.2009
    Сообщений:
    32
    Адрес:
    Krasnoyarsk

  125. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,933
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

  126. Аватар для Stalker

    offline

    Водитель

    Регистрация:
    08.09.2009
    Сообщений:
    32
    Адрес:
    Krasnoyarsk

    Stil, спасибо.
    Прочитать не тяжело :-) Я прочитал. В основном споры о малопонятных мне приборах и много того, чего я не понимаю в силу своего дилетантизма на этом поле. :-)

    з.ы. У меня не газель и датчик очень далеко от ремня…

  127. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,933
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    На Газеле стоит две цепи, через 90 тык их меняют или через 120 (смотря какая система натяжителей) , цепи естественно растягиваются, ну или если с давлением масла проблема, или башмаки стерлись , или сам датчик навернулся, конечно с осцилографом проще, но от чего, все равно искать головой и руками.
    А если по простому сам датчик считывает положение Р/вала относительно К/вала и если при не равномерности вращения что то запаздывает естественно это не соответствие сразу фиксируется, ну а причин как ты понял достаточно, а то что датчик Р/вала стоит далеко от ремня, это не важно(он считывает положение Р/вала) , а ДПКВ все равно по близости с К/валом :ессть на отливках М/насоса, есть под шестерней К/вала, есть в районе маховика.

  128. Аватар для Алексей Борисович

    offline

    Инженер

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    1,549
    Адрес:
    Астрахань

    Возвращаясь к теме про ошибку 0336 и прочим неприятностям с нею связанной.
    Сергей Вячеславович, вот фотография дроссельного патрубка с крайслера, регулировочный винт под запрессованной крышкой с разъёмом? Т.е. чтобы до него добраться надо разобрать РХХ?Сомнения берут, что данная процедура поможет. Машина работала абсолютно нормально с 2008 года, пока не умерла моторола, поставили микас, через 30 тык начались описываемые дефекты. Ради эксперимента ДП снял, разобрал, промыл,(не сказал бы что он сильно был грязный) эффекта ноль.

    Изображения:

    • Тип файла: jpg

  129. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,741
    Адрес:
    Ставрополь

    Нет,чтобы до него добраться нужно удалить герметик с торца.Но зачем это делать?По логике этот винт ограничивает открытие РХХ.РХХ двухвыводной и скорее всего регулируется его положение ШИМ регулятором в ЭБУ.К тому же моторолла считает общее сечение и дросселя и РХХ по этой причине сканер и показывает на ХХ 13-14% открытого дросселя.И собственно к ошибке 0336 РХХ и дроссель наврятли имеют какое либо отнашение.Проверьте лучше массу проводки она очень не удобно прикручена на блок целиндров гдето под впускным коллектором,бывает окисляется или отпускается.

  130. Аватар для Эндрю

    offline

    Авто диагност

    Регистрация:
    15.06.2007
    Сообщений:
    146
    Адрес:
    г. Москва

    Здравствуйте всем форумчанам! По поводу ошибки 0336 на крайслере с русскими мозгами-хочу заметить,что с блоком управления моторолла таких ошибок как 0336 не было даже при осевом смещении кален вала.Следовательно причину надо искать либо в жгуте,либо в соединительных разъемах,либо массах.Были две машины с этим дефектом-из разъема блока управления вытащил прокладку,пролил разъем ведешкой,продул и вот уже как 3 месяца машинки ездят благополучно.Не исключаю что это случайность но пока все работает.


Закрытая тема.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Текущее время: 13:25. Часовой пояс GMT +4.

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Ошибка 336 газель бизнес умз 4216
  • Ошибка 336 ваз 2110
  • Ошибка 336 газель 405 евро 3
  • Ошибка 33029 электропогрузчик yale
  • Ошибка 330007 novicam