Ошибка 1336 грейт вол сафе

Всем доброго дня!
Начну из далека. Сам не электрик и не электронщик, просто хочу поделиться проделанным.
Где-то в Феврале месяце 2018г., когда были морозяки, подсел аккумулятор. И все Ховероводы, знакомы с такой проблемой, что при долгом «мосланее» стартером, ЭБУ Delphi уходят в защиту и выпрыгивает ошибка P1336 и необходимо будет выполнить адаптацию ДПКВ. До этого случая в 2017 г. делал такую процедуру у людей, которые «живут этим», у электриков-диагностов за 7-10 минут работы (адаптации) через «Сканматик» цена вопроса была 500р.
Т.к. у меня ELM адаптер на Wi-FI, занялся поиском в сети, как сделать так, чтобы он сопрягался с ПК по COM PORTу (TCP/IP <-> COM) . Перебрал кучу статей, кто то писал это не возможно, даже надумывал покупать ELM 327 подключаемый по USB или по Bluetooth, т.к эти типы подключений можно преобразовать в COM.
И вот нашёл статью про то что нужно было мне: «КАК ЭТО СДЕЛАТЬ С ELM327 WI FI».
Начинаем:

Берём «Ноутбук», в моём случае это был «Нетбук» позаимствовал у жены). И по инструкции как в статье. Заводим авто, подключаем адаптер, выключаем все потребители, включаем WI-FI на «ноутбуке» и ищем нашу сеть, моя была «WI-FI_OBDII», подключаемся к ней. Далее Заходим в настройки подключения Wi-Fi на ноутбуке и прописываем параметры сети вручную:

IP адрес: 192.168.0.30

Маска: 255.255.255.0

Затем использовал программу «Tcp Com Bridge» заранее установленная » С сайта производителя программы TCP COM BRIDGE ДЕМКА»
Запускаем программу и добавляем новое устройство.

Выбираем пункт «2»

Выбираем COM порт, прописываем IP адрес и порт адаптера. Жмем «ОК»

Корректируем настройки и жмем «ОК»

Скорость: 115200

Создать виртуальный COM порт: Да

Если в состоянии COM и Сеть в статусе «Открыт», значит настройка верная.

Если в состоянии COM «Закрыт» — COM порт занят, попробуйте выбрать другой (COM3,4,5…)

Если в состоянии Сеть «Закрыт» (как на скриншоте ниже) – нет доступа к адаптеру. Проверьте подключение адаптера к авто, настройки роутера.

Должно получиться так

Всё настройку произвели преобразовали WI-FI в COM PORT, теперь можно пользоваться любой программой, которая работает «по COM»
В моём случае поискав в интернете программы для адаптаций ДПКВ наткнулся на статью

Ссылка на статью программы Adapt_Dephi_21
Нужно регистрироваться на форуме!

Но загрузил на ГУГЛ ДИСК может пригодится.
Загружу сюда!!

Выбираем СOM Port в моём случае он №2 и жмём открыть

И жмём Начать

Педаль в пол, в моём случае поднял до 5000, затем они плавно сами 3-и раза упали до 2500-3000 и обороты нормализовались до 5000, отпускаем педаль жмём «Закончить» в программе. Глушим Авто, заводим секунд через 10, сканируем на ошибки и просто удаляем P1336 из системы мозгов. ВСЁ! С экономил 500р., которые отдавал до этого у электриков-диагностов.
Всем спасибо!

P1336 ДПКВ
На страницу 1 2  След.
 

Все форумы » Brilliance

Автор	Сообщение
asteps Авто: Brilliance M2 (JunJie) Откуда: С-Пб Сообщения: 50 Профиль Регистрация: 08.01.2009 Возраст: 75 Профиль	27.09.2011 22:04 Ответить с цитатой Загорелся чек. При заводке на дохлом аккуме сбивается датчик положения коленвала. Надо его обучать заново. Кто знает места в Питере дайте знать.
Отправить ЛС
Lvenysh Авто: Brilliance M2 (JunJie) Откуда: Москва, м. Кунцевкая Сообщения: 243 Профиль Регистрация: 23.07.2008 Возраст: 39 Профиль	Lvenysh Авто: Brilliance M2 (JunJie) Сообщения: 243 30.09.2011 15:22 Ответить с цитатой asteps писал(а): Загорелся чек. При заводке на дохлом аккуме сбивается датчик положения коленвала. Надо его обучать заново. Кто знает места в Питере дайте знать. Обнулите мозги, сбросьте клему аккума на 20 минут. выкиньте аккум чем раньше, тем лучше, пока ЭБУ совсем не съехало. обучение простое. прогреть двигатель до состояния когда включится вентилятор. отключить все переключатели (печка, свет, радио и т.д) сбросить клему с аккума на 20 мин. подключить обратно включить зажигание, подождать секунд 30-40 — выключить (не заводить) подождать минуту. включить зажигание, подождать секунд 30-40 — завестись дать поработать двигателю 15 минут (не нажимая ни на что и ничего не включая) вот как бы и всё. и на заметку: датчик колен-вала не обучаем (это обычная катушка индуктивности), обучаемо только ЭБУ (Электронный Блок Управления двигателем) и дросельная заслонка. удачи. _________________ Подпись
Отправить ЛС
Мих Авто: Мицубиси Аутлендер Откуда: Москва Сообщения: 10981 Профиль Регистрация: 01.02.2007 Возраст: 54 Профиль	Мих Авто: Мицубиси Аутлендер Сообщения: 10981 30.09.2011 17:12 Ответить с цитатой asteps Про систему Lvenysh ни разу не слышал, может и помогает, попробуй. Если не выйдет, то обучить можно сканером с программой Брилианса, Бид, JAC, Грейт Волл (делфи). Последней труднее, может не зацепиться, остальные без проблемм, так что в любой, не обязательно Брилевский сервис.
Отправить ЛС
asteps Авто: Brilliance M2 (JunJie) Откуда: С-Пб Сообщения: 50 Профиль Регистрация: 08.01.2009 Возраст: 75 Профиль	asteps Авто: Brilliance M2 (JunJie) Сообщения: 50 05.10.2011 16:06 Ответить с цитатой Система Lvenysh не сработала. Пришлось ехать в Элан-моторс. Обучили ЭБУ за 514 руб. В это вошло( мойка + замена номерных рамок). Получается они за 14 руб сняли мне ошибку. техмойка и номерные рамки в любом нормальном сервисе бесплатны. einor
Отправить ЛС
АнтонЭМ Откуда: Санкт-Петербург Сообщения: 32 Профиль Регистрация: 01.06.2011 Возраст: 50 Профиль	АнтонЭМ Сообщения: 32 12.10.2011 20:25 Ответить с цитатой На СТО Элан-Моторс была проведена диагностика двигателя, при которой была выявлена и снята ошибка. Стоимость за данный вид работ с учетом 15% скидки, составила 514 рублей 25 копеек. Мойка и замена номерных рамок были представлены, как в нормальном сервисе, бесплатно.
Отправить ЛС
asteps Авто: Brilliance M2 (JunJie) Откуда: С-Пб Сообщения: 50 Профиль Регистрация: 08.01.2009 Возраст: 75 Профиль	asteps Авто: Brilliance M2 (JunJie) Сообщения: 50 12.10.2011 22:27 Ответить с цитатой АнтонЭМ писал(а): На СТО Элан-Моторс была проведена диагностика двигателя, при которой была выявлена и снята ошибка. Стоимость за данный вид работ с учетом 15% скидки, составила 514 рублей 25 копеек. Мойка и замена номерных рамок были представлены, как в нормальном сервисе, бесплатно. Не сочтите за рекламу, но Элан-моторс респект и уважуха.
Отправить ЛС
Александров Авто: Brilliance M2 (JunJie) Откуда: Выборг Сообщения: 228 Профиль Регистрация: 01.05.2010 Профиль	Александров Авто: Brilliance M2 (JunJie) Сообщения: 228 29.04.2015 21:42 Ответить с цитатой Lvenysh писал(а): Обнулите мозги, сбросьте клему аккума на 20 минут. выкиньте аккум чем раньше, тем лучше, пока ЭБУ совсем не съехало. обучение простое. прогреть двигатель до состояния когда включится вентилятор. отключить все переключатели (печка, свет, радио и т.д) сбросить клему с аккума на 20 мин. подключить обратно включить зажигание, подождать секунд 30-40 — выключить (не заводить) подождать минуту. включить зажигание, подождать секунд 30-40 — завестись дать поработать двигателю 15 минут (не нажимая ни на что и ничего не включая) вот как бы и всё. и на заметку: датчик колен-вала не обучаем (это обычная катушка индуктивности), обучаемо только ЭБУ (Электронный Блок Управления двигателем) и дросельная заслонка. удачи. Потратил 2 часа своего времени. Результат нулевой. Похоже это был прикол такой. Танец с бубном. Даже стало интересно у кого есть положительный результат. Да и сам автор прикола его пробовал?
Отправить ЛС
Gorynych Авто: Great Wall Hover H3 L Откуда: Московская обл. Сообщения: 14 Профиль Регистрация: 09.01.2011 Возраст: 50 Профиль	Gorynych Авто: Great Wall Hover H3 L Сообщения: 14 29.04.2015 22:02 Ответить с цитатой Александров писал(а): Потратил 2 часа своего времени. Результат нулевой. Похоже это был прикол такой. Танец с бубном. Даже стало интересно у кого есть положительный результат. Да и сам автор прикола его пробовал? Если у тебя ЭБУ DELPHI, есть адаптер ELM 327 и ты понимаешь что делаешь, то вот тебе рецепт последний пост.
Отправить ЛС
Александров Авто: Brilliance M2 (JunJie) Откуда: Выборг Сообщения: 228 Профиль Регистрация: 01.05.2010 Профиль	Александров Авто: Brilliance M2 (JunJie) Сообщения: 228 30.04.2015 12:59 Ответить с цитатой В том то и дело что через ELM 327 не получается. Вот и решил испытать другой способ. Адаптером ошибка скидывается но при следующем старте двигателя появляется вновь…
Отправить ЛС
raidnew Авто: Great Wall Safe Откуда: SPb Сообщения: 19 Профиль Регистрация: 10.08.2013 Возраст: 43 Профиль	raidnew Авто: Great Wall Safe Сообщения: 19 30.04.2015 20:28 Ответить с цитатой я из-за этой ошибки ДПКВ поменял, не помогло.
Отправить ЛС
Александров Авто: Brilliance M2 (JunJie) Откуда: Выборг Сообщения: 228 Профиль Регистрация: 01.05.2010 Профиль	Александров Авто: Brilliance M2 (JunJie) Сообщения: 228 30.04.2015 21:03 Ответить с цитатой raidnew писал(а): я из-за этой ошибки ДПКВ поменял, не помогло. Не совсем понял. У тебя горел чек. Это была ошибка датчика положения коленвала. Ты сам датчик поменял а чек всё равно горит?
Отправить ЛС
Gorynych Авто: Great Wall Hover H3 L Откуда: Московская обл. Сообщения: 14 Профиль Регистрация: 09.01.2011 Возраст: 50 Профиль	Gorynych Авто: Great Wall Hover H3 L Сообщения: 14 01.05.2015 06:59 Ответить с цитатой Александров писал(а): В том то и дело что через ELM 327 не получается. Вот и решил испытать другой способ. Адаптером ошибка скидывается но при следующем старте двигателя появляется вновь… Так датчик в эбу прописать надо, вот я вам программку для этого и советую, а иначе вам удачи не видать — хоть обстерайтесь.
Отправить ЛС
Александров Авто: Brilliance M2 (JunJie) Откуда: Выборг Сообщения: 228 Профиль Регистрация: 01.05.2010 Профиль	Александров Авто: Brilliance M2 (JunJie) Сообщения: 228 04.05.2015 12:55 Ответить с цитатой Gorynych писал(а): Так датчик в эбу прописать надо, вот я вам программку для этого и советую, а иначе вам удачи не видать — хоть обстерайтесь. Привет. Если сам проводил адаптацию — поясни что к чему…Скачал я эту программу. Установил на ноутбук. Сел в машину. Воткнул адаптор ELM327 и соединил его с ноутбуком на котором открыл программу. В программе никаких пояснений. Подсказок. Тыркал всё подряд. Нигде ни на каком режиме не разблокировалась иконка «Начать». И что такое «СОМ3 СОМ4 СОМ5 и т.д.? В общем в полном замешательстве…
Отправить ЛС
Gorynych Авто: Great Wall Hover H3 L Откуда: Московская обл. Сообщения: 14 Профиль Регистрация: 09.01.2011 Возраст: 50 Профиль	Gorynych Авто: Great Wall Hover H3 L Сообщения: 14 04.05.2015 21:10 Ответить с цитатой Не в коем случае не хочу Вас обидеть, но тогда Вам надо к тому кто знает что такое СОМ и знает к какому из них подключен Ваш адаптер, я так не объясню.
Отправить ЛС
Александров Авто: Brilliance M2 (JunJie) Откуда: Выборг Сообщения: 228 Профиль Регистрация: 01.05.2010 Профиль	Александров Авто: Brilliance M2 (JunJie) Сообщения: 228 04.05.2015 22:05 Ответить с цитатой Gorynych писал(а): Не в коем случае не хочу Вас обидеть, но тогда Вам надо к тому кто знает что такое СОМ и знает к какому из них подключен Ваш адаптер, я так не объясню. Слушай я сегодня только с сервиса приехал. Пытались обучить своими программами. Ничего не вышло. И это единственный в моём городе вменяемый диагностический центр. Если профессионалы не смогли исправить — то что уж про меня говорить. Вот я и решил сам попробовать. Но для этого нужно чтобы кто-то направил в нужное русло. Поэтому я и обратился к тебе за помощью.
Отправить ЛС
Предыдущая тема :: Следующая тема
Показать сообщения:

Great Wall (SAFE), ошибка P1336 — ChipTuner Forum

byd f3 2008 ? двигатель мицубиси лансер
у меня цепочка:
1)стала глохнуть на холостых, ошибок не было.
сменил дхх и ддз, без результата.
2) полез в насос — полная жопа, памперс весь в мазуте, чтобы доехать до дома чистил щёткой и промыл растворителем.
3) приехал домой и поменял фильтр, насос, памперс.
обороты ниже 1500 не падали.
4) снял дросель, помыл, почистил. завёл — работает идеально.
……
а вот тут началось
у меня клапанная крышка пропускала взади масло.
решил посадить на герметик.
снял , промазал, поставил и…
завожу — троит.
сменил свечи, модуля. всё равно не работают 1 и 3 цилиндр.
снял рампу — со всех четырёх брызгает равномерно.
свечи проверил — все рабочие.
ошибки вылезли
р0141 подогреваемый датчик кислорода
p1336 crank/cam sensor range/performance
р0300 пропуски зажигания
двигатель троит, обороты держит 900 — даже если включить всё оборудование и кондиционер — обороты ровно 900 — не плавает, не глохнет.
что посоветуете???

P0336 — датчик положения коленчатого вала «A», проблема с производительностью / диапазоном.

Код P0336 указывает на наличие проблемы с датчиком положения коленвала (ДПКВ). ДПКВ отслеживает частоту вращения коленчатого вала, контролирует клапаны двигателя, чтобы убедиться, что поршни работают нормально.

Датчик коленвала передает важную информацию в блок управления двигателем (ЭБУ), которая позволяет контроллеру регулировать впрыск топлива, а также момент зажигания. ДПКВ, работающий должным образом вместе с ЭБУ, обеспечивает отличную производительность двигателя.

Когда датчик коленвала не может предоставить правильную информацию в блок управления, генерируется код P0336.

Что означает код P0336?

Ошибка P0336 означает, что ЭБУ обнаружил проблему с датчиком положения коленчатого вала или его цепью. Датчик A указывает на первичный ДПКВ в системе, которая может использовать несколько датчиков положения коленчатого вала для разных функций.

Блок управления использует входные сигналы от ДПКВ и датчика (-ов) распределительного вала для контроля положения и оборотов в минуту (об / мин) двигателя, управления зажиганием и подачей топлива.

У каждого датчика своя электрическая цепь для обеспечения блока управления индивидуальным входным сигналом.

Поскольку коленвал вращается с удвоенной частотой вращения распределительного вала, очень важно, чтобы ЭБУ мог различать впуск и выпуск двигателя. Положение и частота вращения коленчатого вала сравниваются с частотой вращения и положением распределительного вала во избежание повреждения двигателя.

Наиболее распространенная конструкция ДПКВ использует электромагнитный датчик Холла, расположенный в непосредственной близости (обычно всего несколько миллиметров) от шкива коленчатого вала.

Зубья шкива расположены очень близко к датчику. Когда коленчатый вал вращается, зубья проходят мимо датчика и замыкают электромагнитную цепь. Когда углубления (между зубьями) проходят ДПКВ, цепь кратковременно прерывается.

Поскольку коленвал вращается очень быстро, процесс замыкания / размыкания цепи происходит за миллисекунды. Эта последовательность сигналов имеет форму волны. Этот шаблон распознается блоком управления как положение коленчатого вала. ДПКВ и все датчики положения распределительного вала работают практически одинаково.

Когда двигатель работает, ЭБУ постоянно сравнивает входные сигналы от коленчатого вала и распределительных валов. Если положение коленчатого вала не находится в допустимых пределах отклонения от распределительного вала (-ов) в течение заданного периода времени — будет сохранен код P0336 и может загореться индикаторная лампа Check Engine.

Как правило, при этом коде неисправности, двигатель не запускается. Если двигатель запустится, он, вероятно, будет работать очень неустойчиво.

Симптомы кода P0336

Причины ошибки P0336

Как устранять ошибку P0336?

Вот пошаговое руководство, как профессиональный автомеханик будет диагностировать код неисправности P0336. Вы можете выполнить эти шаги самостоятельно.

Подключите автомобильное зарядное устройство

Прежде чем начать диагностику кода P0336, убедитесь, что автомобильное зарядное устройство подключено. Это необходимо для того, чтобы аккумулятор не разряжался, что может привести к появлению дополнительных кодов неисправностей.

Подключите OBD2 сканер

Сканер OBD II — это инструмент для диагностики и сканирования, который считывает информацию, содержащуюся в коде неисправности. Сканер может быть двух типов — обычное устройство для чтения кодов ошибок или для расширенного сканирования.

Мы рекомендуем пользоваться расширенным сканером, поскольку он может также записывать данные.

Подключите сканер к диагностическому порту OBD2 и считайте все сохранённые коды неисправностей и данные стоп-кадра (если есть). Эта информация может помочь, если неисправность окажется прерывистой.

Визуальный осмотр

Начните с визуального осмотра всех связанных жгутов проводов и разъемов. Обратите внимание на провода, датчики, разъёмы, загрязненные моторным маслом, охлаждающей жидкостью или жидкостью гидроусилителя руля. Известно, что жидкости на основе нефти разъедают защитную изоляцию проводки и приводят к коротким замыканиям или разрывам в цепи и, возможно, к появлению P0336.

Проверка сопротивления датчика

Обычно на датчике должно быть три провода — плюс, земля и сигнал на ЭБУ. Это базовая схема. Могут быть и другие цепи выходного сигнала, поэтому посмотрите схему проводки для вашего автомобиля. Используя мультиметр, проверьте их.

Большинство автомобилей используют напряжение 5 вольт. Если эталонное напряжение и цепь заземления соответствуют спецификации, перейдите к следующему шагу.

Отсоедините электрический разъем от ДПКВ и проверьте его, следуя рекомендациям производителя, используя мультиметр. Замените датчик, если значения сопротивления датчика не соответствуют спецификации производителя. Если все значения сопротивления цепи ДПКВ соответствуют документации производителя, перейдите к следующему шагу.

Проверка осциллографом

Подсоедините датчик коленвала. Подключите положительный измерительный провод осциллографа к сигнальному проводу жгута проводов ДПКВ, а отрицательный провод — к заземлению ДПКВ. Выберите соответствующую настройку напряжения на осциллографе и включите его.

Когда трансмиссия находится в парковочном или нейтральном положении, а двигатель работает на холостом ходу (или проворачивается), наблюдайте форму сигнала на осциллографе. Сосредоточьтесь на неожиданных пиках или сбоях в волновой форме сигнала.

Если вы заметили пики, осторожно пошевелите жгут проводов и разъем датчика, глядя на форму сигнала. Попытаётесь определить, является ли проблема слабым соединением или неисправным ДПКВ.

Также обращайте внимание на отсутствующие блоки напряжения в форме сигнала. Это может означать износ или повреждение зубчатого шкива коленвала.

Также проверьте магнитный наконечник ДПКВ на наличие металлического мусора и очистите его при необходимости. Если форма сигнала нормальная, перейдите к следующему шагу.

Снова подключите измерительные провода осциллографа к тем же цепям на разъёме ЭБУ и наблюдайте форму сигнала. Если обнаружены изменения в форме сигнала, относительно того, когда измерительные провода были подключены рядом с датчиком, значит есть обрыв цепи или замыкание между разъемом ДПКВ и разъёмом блока управления. Если форма сигнала здесь такая же, как у разъема датчика коленвала, перейдите к следующему шагу.

Проверка проводки

Отсоедините разъёмы от всех соответствующих контроллеров и начните тестирование отдельных цепей с мультиметром. Неотключение может привести к повреждению ЭБУ. Замкнутые или разомкнутые цепи должны быть отремонтированы или заменены.

Если обрывов и замыканий не обнаружено, значит есть дефект в прошивке блока управления.

Коды, связанные с P0336

Рекомендуемые инструменты для исправления P0336

Есть несколько важных инструментов, которые вы должны держать под рукой. Они помогут вам исправить код неисправности P0336. Эти инструменты включают в себя:

Комментарии к теме Замена датчика коленвала Great Wall Sailor

очень хорошее видео, есть вопрос : насколько критично если слесаря не пометили форсунки перед чистой и установили обратно наугад машина заводится едет, спасибо за ответ!

Запад

как определить какой датчик? то горит то не горит (чаще почти всегда горит) не горел пару дней после замены передних тормозных дисков (удары я так понимаю) и при смене колес тоже гас на день, визуально всё норм, а правый и левый датчик одинаковые? Неплохо, если более обстоятельно объяснил бы по датчику коленвала на great wall

Заяц

вот по этому в русских книгах автомехаников сказано 1м делом проверьте уровень топлева в баке а потом всё остольное)

Deakin ⚠Предупреждение за CapsLock

А ПОДСКАЖИ,ПОЖАЛУЙСТА, РАЗМЕРЫ САЛЬНИКА.

Каду Городзейская

У моего лучшего друга на грейт волле и без датчика коленвала много чем руки занять ))) Евгений мои опель когда компесатор почистит чут зажигат минут и потом дохлит причина как

Аббос

А железка рядышком смотрю, вагончик на заднем плане.

Руттер Тукан

Здравствуйте. Помогите разобраться. Посмотрите в начале видео шипит бензонасос x3c364o Это нормально? Спасибо.)

Шерзод

Три дня на улице стояла не мог завести машину монтеро спорт взял и заглох
Пришлось вызвать по вызову завели пол движка разобрали и собрали
Даже причин не сказали
В конце просто сказали свечи поменять
Но один … подтраивает временами грешу на датчик коленвала! Постоянные проблемы с датчиком коленвала уже достали

Andrei

как соединяется скажи брат. я не могу найти датчика коленвала

Джей

Какое нужно делать когда засветился чек подключить компьютер и узнать что именно этот датчик нужно заменить они меня всё подряд методом тыка плохое видео ) Мне друг сказал на грейт вол и без датчика коленвала куча чего поломалось ))

Олюшка

Это техническая ГРЯЗЬ она не опасно…

Атеткова Нургул

как заменит в каропке спидометорны дачик таёта карина е 4а ев

Восток

Желательно в деталях по датчику коленвала на грейт воле рассказал бы )) Дружище, а запили вот такие обзоры по всем датчикам… Будет бомба…

Seton

Долбаебы

Иванко Паченов

Павел, спасибо вам огромное за ваши видео, нигде такого в интернете не найти. Одна только просьба, делайте по чаще видео. У сына на Сэйлор с датчиком коленвала до сих пор все зашибись ))

Юлия

Донс. Хахах я ору

Хетаг

Хотелось бы, чтобы подробнее по датчику коленвала на сэйлор рассказал бы )) Акум ожил всё-таки?

Торн

Какая фирма фильтра?если можно кат номер?

Макс Брюханенко

здравствуйте,у меня 14 8-кл,ездил на диагностику,богатая смесь,поменял датчики фаз,регулятор холостого хода,датчик кислорода,но ничего не изменилось, свечи засерает росход топлива большой,проверяли дмрв вроде нормальный,что делать незнаю,только зря деньги отдою помогите что делать

Виссинч Джамал

тормоз держать за чем?скидываем минус на 5 мин. потом ставим на место,ключ поворачиваем но машину не заводим(перед тем отключаем все приборы от прикуривателя) даем панели приборов посветится 30сек.Опять скидываем минус на 5 мин. все -заводим и радуемся!

Оставить комментарий