Нормобласты ошибка анализатора

1729 просмотров

Здравствуйте!
прошу прокомментировать результаты анализов. Есть отклонения, они меня беспокоят.
Анализы прикрепляю
Что можно сказать по этому поводу?
Давно уже беспокоят мышечные поддергивания и единичные петехии.

На сервисе СпросиВрача Вы можете задать вопрос гематологу по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!


фотография пользователя

Педиатр

Здравствуйте что с вэб в итоге вы сделали?

фотография пользователя

Терапевт

Здравствуйте, я бы рекомендовала пересдать анализ с подсчетом ручным способом, так как кровь очень густая, в связи с этим могут быть погрешности при выполнении анализа на автоматическом анализаторе. Также я бы рекомендовала сдать ферритин исключить скрытый дефицит железа, пройти ФЭГДС, кал на скрытую кровь, так как есть язва желудка, возможно нарушено всасывание железа, либо она может кровить. Поэтому в крови появляются молодые формы — нормобласты.
Также необходимо проверить уровень витамина В12, В9, так как дефицит этих витаминов может приводить к неврологической симптоматики, миофасцикуляциям.

Павел, 2 февраля 2020

Клиент

Анна, мне делали кровопускания 3 мес назад, вот снова сгустилась. Я приложил ферритин, он есть в анализах, вы не заметили

фотография пользователя

Терапевт

Да, тогда учитывая, что Вам делали кровопускания это объясняет сниженный уровень фибириногена, при остальных нормальных показателях коагулограммы.
Ферритин у Вас а норме, воды Вы достаточно пьёте?
Хотелось бы уточнить пересдавали анализ с ручным подсчетом?

Павел, 2 февраля 2020

Клиент

Анна, не пересдавал. Кто его делать будет с ручным подсчетом?)
Воды я пью столько, сколько хочу, без насилия, так как эффекта это не дает, от слова совсем) проверено на себе. Мне лично не помогает. Я еще пью тромбоасс, может из-за него снижен фибриноген?
Как сделать анализ с ручным подсчетом?

фотография пользователя

Терапевт

Да, это может быть следствием приема препарата тромбо АСС. Вы уточните, есть ли в платных лабораториях лаборант, который выполнит подсчёт, как вариант обратиться в областной центр, анализ отправляют врачу-гематологу либо у них есть для этого специально обученный лаборант. Только так можно развеять все сомнения по поводу нормобластов!)

Павел, 2 февраля 2020

Клиент

Анна, может к терапевту и пусть сами разбираются в поликлинике с ручным подсчетом. Просто в анализе написано НОРМА. а в интернете пишут иначе. Вот я с вопросами, так как к терапевту попаду только через неделю.

фотография пользователя

Терапевт

Да, можно к терапевту, по идее у них должен быть лаборант который выполняет это исследование. В целом я думаю ничего страшного у Вас нет, кровь очень густая, поэтому анализатор мог ошибочно принять склеенные форменные элементы за нормобласты.

фотография пользователя

Педиатр, Врач УЗД

Здравствуйте! По анализам ничего опасного. Молодые формы в таком количестве не говорят о заболевании крови. Можете не переживать. Я вот вижу сгущение крови и незначительный деффицит белка(мужчинам его нужно больше). Возможно отсюда ваши жалобы. Вирусной инфекцией перед сдачей анализа крови не болели?

Павел, 2 февраля 2020

Клиент

Аида, нет, не болел) кровь мне сливали в гем центре 3 мес назад.
Снова сгустилась. а по результатам трепанобиопсии болезни крови не нашли на тот момент

фотография пользователя

Педиатр, Врач УЗД

Заболеваний крови нет по представленному анализу. И тем более трепанобиопсия ее исключила. По всей видимости страдает процесс всасывания в ЖКТ питательных веществ. И не исключено, что компенсаторно растет количество эритроцитов(образ жизни, вредные привычки и пр. нужно учесть). Что по УЗИ брюшной полости?

Павел, 2 февраля 2020

Клиент

Аида, делаю раз в пол года. По последним данным без патологий.

фотография пользователя

Педиатр, Врач УЗД

Это радует и еще раз исключает патологию крови и др.серьезные заболевания.

фотография пользователя

Педиатр, Врач УЗД

От того, что Вам делпли лечебное кровопускание и могли появится молодые клетки в крови. Ведь комьный мог «не спит»)

фотография пользователя

Педиатр, Врач УЗД

Павел, 2 февраля 2020

Клиент

Аида, это же не опасно, надеюсь. Как часто можно днлать кровопускания? Стоит мне в гем центр обращаться снова?

фотография пользователя

Педиатр, Врач УЗД

Пока по представленному анализу можно не обращаться. Делать нужно по показаниям и это в первую очередь жалобы/симптомы, во вторую лабораторные данные. Обязательно пить воду в чистом виде более 30-40 мл/кг/сут. Пока не опасно. Регулярно(1-2 р/мес контролируйте ОАК).

фотография пользователя

Врач КДЛ

Павел, здравствуйте! По анализам нет каких-то критичных изменений.
Повышение гемоглобина и гематокрита может быть связано с недостаточным поступлением жидкости в организм, нужно нормализовать водный баланс,пить больше чистой воды.
Патологию крови, исходя из анализов, можно исключить.

фотография пользователя

Врач КДЛ

Добрый день, Павел!
На нормобласты не обращайте внимание, в таком количестве они есть почти к всех!
Меня больше настораживает снижение фибриногена, общего белка и протромбиновое время на вернехней границе нормы! Все это может бы следствием недостаточной белково синтетической функции печени. Тромбоасс не влияет на уровень фибриногена, только на активность тромбоцитов.

Павел, 3 февраля 2020

Клиент

Владимир, здравствуйте!
Что нужно проверить ? С печенью что-то? алт и аст вроде в норме. Я не разбираюсь особо, можно поподробнее, пожалуйста?

фотография пользователя

Врач КДЛ

Можно пройти УЗИ печени, из биохимии сдать ГГТ, Щелочную фосфатазу и Альфа-амилазу и липазу.

фотография пользователя

Врач КДЛ

Добрый день, гемоглобин в норме самое главное, 0,1 это незанчительно. Нет поводов для беспокойства.

фотография пользователя

Врач КДЛ

По поводу мышечных спазмов, необходима консультация невролога, возможно не хватает магния или кальция. Сделайте анализ кальций ионизированный и магний в суточной моче

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

нормобласты. Зайдите, кто в курсе, паника

Вчера получили ОАК, все в принципе в норме, кроме нормобластов (абс.0,01). Сдавали в ситилаб, там говорят, что ошибки быть не может точно. С утра уже были у Старцевой (для нее и сдавали), вчера вечером результат смотрел наш педиатр, и даже онколог (правда не детский). Педиатр говорит, что нужно обследовать на рак. Иммунолог и онколог говорят, что все в пределах нормы. Либо ошибка анализатора, либо после болезни такая картина. Я начиталась ужасов, да так, что хоть саму в больницу увози. Девочки, очень страшно. Кто-то сталкитвался с таким? Чем дело кончилось. Особенно жду ответов от врачей. Умоляю, поговорите со мной.

Аноним автор темы:

онколог говорят, что все в пределах нормы.

тогда чего паникуете?

Аноним:

тогда чего паникуете?

потому что педиатр настойчиво рекомендует провериться. Остальные врачи повода для паники не видят

Вы вчера анализ выкладывали с низкими лимфоцитами? Там тоже этих 0,01.

Аноним ,
онколог же сказал норма!
а как еще проверяться?
анализ пересдайте, ситилаб ненадежная, часто врет

Аноним:

Вы вчера анализ выкладывали с низкими лимфоцитами? Там тоже этих 0,01.

нет.я не выкладывала.

Посмотрите ниже тема

Аноним,
нашла. там похоже тоже из ситилаб. у нас врач, делающий анализ, этот же Ведерников А.А.

Автор, сдавали в Ситилаб анализ мочи параллельно с обычной поликлиникой и Инвитро, дак в Ситилаб лейкоцитов-эритроцитов! аж зашкаливало. . . Тогда как в остальных лабораториях в пределах нормы! Врачи осматривали ребенка (гинеколог, нефролог, педиатр), тоже удивились цифрам в результатах!

пересдайте в других лабараториях

а что страшного в нормобластах, когда они в небольшом количестве? почему сразу

Аноним автор темы:

нужно обследовать на рак

??
а, к примеру, анемии у ребенка не было в последнее время? при анемии могут ведь в периферическую кровь единичные нормобласты выходить?

ENastyA:

анемии у ребенка не было в последнее время?

вроде нет.месяц назад все в пределах нормы. гемоглобин на нижней границе, но в норме.

ENastyA:

почему сразу
Аноним автор темы: нужно обследовать на рак

??

ну педиатр так сказала, что для успокоения. Типа если в роду были смерти от рока, надо все исключить.

Сдавала в Ситилаб, беременная была, результат выдали, что все цифры зашкаливали.. Пересдала сразу в другой, все в норме… Больше в Ситилабе не сдаю.

Пересдайте анализ. Если ребенку больше 3 лет, то рекомендовала бы в лаборатории Бейкина сдать, их результатам доверяю больше, чем остальным. И погодите паниковать.

ЖаР ПтИцА:

Если ребенку больше 3 лет, то рекомендовала бы в лаборатории Бейкина

ребенку 4г. спасибо за совет

У ситилаб чувствительная аппаратура. Они видят нормобласты. Их норма до 0,32. У вас 0,01. Все в норме. Моему такие же анализы постоянно приходят. Первый раз испугалась. Теперь даже не смотрю на это. Молодые клетки крови в ничтожном количестве у детей — это норма. Просто не всякая аппаратура их видит. Выдыхайте.

Да, моему тоже 4 года.

Люся Педалькина,
спасибо за мнение. Если не секрет, в каком возрасте у Вашего ребенка находили нормобласты? Читала, что для малышей это нормально.

Аноним ,
Две недели назад. В 4 года. И до этого еще пару раз было. Нормально это. Причем в медлайне никогда не видят. В ситилабе последний год всегда эти 0,01 пишут.

Люся Педалькина,
ух, выдохнула немного. Но думаю, Вы мое волнение тоже понимаете, когда впервые увидели такое, наверное, тоже страх ощутили. Спасибо Вам за ответы)))

Аноним ,
Был немного страх, врать не буду. Но посмотрела, что ниже верхней границы, потом у врача, которому доверяю проконсультировалась и успокоилась

Пересдайте анализ.
Спросите у гематолога в угкм. Им можно онлайн вопрос написать. Ждать только около недели. Но она по вс работает, может увидит в вс.
Запишитесь к ней,если уж совсем паника. А если новый анализ чистый придет, то успокойтесь
Можно на сайте русмедсервер написать. Я несколько раз так у них спрашивала именно по анализу

Если кому будет полезно — анализ пересдали в угмк, все в норме. На всякий случай сходили к гематологу, у него к нам вопросов нет.

Возможно анемия у ребенка. Какой гемоглобин? Обнаружение одного безобидного нормобласта, может привести к своевременному медицинскому вмешательству, и увеличить шанс на выздоровление!В интернете есть статья под названием: «Лейкоформула, появление нормобластов в общем анализе крови»

Тема старая, но сдала в стилабе, нормобласты 0.01, и ещё значение ниже 0.20, информация в инете повергнула в шок. Прочитав тему, немного успокоилась, пересдала в другой клинике, жду.

Появление нормобластов в общем анализе крови.

В сегодняшней статье, у нас важные клетки кроветворения – нормобласты (NRBC — nucleated red blood cells). Нормобласты, еще их называют эритробластами – это молодые эритроциты с ядром. Они возникают из клеток-предшественников – проэритробластов. Когда нормобласты созревают, они теряют свое ядро ​​- часть клетки, где хранится ДНК и превращаются в ретикулоциты, а затем в эритроциты. Это позволяет нести больше гемоглобина (и, следовательно, больше кислорода) и стать очень гибкими по форме.

Видео ниже рекомендуется к просмотру только врачам.

1. Классификация нормобластов

По зрелости и морфологии нормобласты разделяют на: полихроматофильные, базофильные и оксифильные.

В России у врачей возникла путаница с названием этих клеток, из-за того что в разных учебниках по гематологии нормобластам присваивали разные названия. За рубежом нормобласты принято называть эритробластами. Некоторые практикующие гематологи-консультанты из-за неразберихи в терминологии, не могут понять что это за клетки появились у пациента в крови, и даже причисляют нормобласты к клеткам лейкоцитарного ряда, что в корне неверно. Итак, давайте перечислим все синонимы молодых ядерных эритроцитов: нормобласты, NRBC (Nucleated red blood cells), эритробласты, нормоциты.

На фотографии нормобласты с межъядерными мостиками. Признак дизэритропоэза - нарушения созревания клеток эритроидного ряда.

На фотографии нормобласты с межъядерными мостиками. Признак дизэритропоэза — нарушения созревания клеток эритроидного ряда.

3. Методы выявления нормобластов

С появлением современных гематологических анализаторов стало возможным обнаружение в крови 1 нормобласта на 1000 лейкоцитов. Такая чувствительность позволяет заподозрить заболевание на самых ранних стадиях. Врач клинической лабораторной диагностики с помощью микроскопа, также может найти эти клетки в мазке крови с большей достоверностью, но с меньшей чувствительностью: 1 нормобласт на 200 лейкоцитов.

Скаттерограммы гематологического анализатора Sysmex-XN. Дифференциация нормобластов от базофилов происходит в WNR-канале.

Скаттерограммы гематологического анализатора Sysmex-XN. Дифференциация нормобластов от базофилов происходит в WNR-канале.

При длительной транспортировке крови в лабораторию в вашем анализе в редких случаях могут ложно появиться нормобласты. Это связано с тем, что при длительном стоянии крови лейкоциты начинают разрушаться в так называемые «апоптозные тельца». Апоптозные лейкоциты гематологический анализатор может отнести к нормобластам. Но на самом деле их в крови нет. Поэтому при появлении нормобластов в общем анализе крови, врач клинической лабораторной диагностики обязательно должен оценить их наличие микроскопически и подсчитать лейкоформулу.

Микроскопия крови. Апоптозные лейкоциты - по форме напоминают нормобласты. Поэтому гематологический анализатор может ошибаться.

Микроскопия крови. Апоптозные лейкоциты — по форме напоминают нормобласты. Поэтому гематологический анализатор может ошибаться.

5. Появление нормобластов в общем анализе крови.

Нормобластемия (эритробластемия) – появление в периферической крови нормобластов.

Современные гематологические анализаторы имеют функцию подсчета NRBC.

Современные гематологические анализаторы имеют функцию подсчета NRBC.

У здоровых взрослых и детей старшего возраста нормобласты обнаруживаются только в костном мозге, где они развиваются и созревают. NRBC не появляются в крови здорового взрослого человека. Поэтому наличие NRBC в анализе периферической крови (общий анализ крови) является важным признаком, заслуживающим внимания при оценке патологических состояний. В норме нормобласты есть у новорожденных (0-2%). У взрослых людей появление 0,1% нормобластов дает повод врачу для дальнейшего диагностического поиска и сбора анамнеза. Желательно будет провести общий анализ крови с обязательной микроскопией лейкоцитарной формулы. Запись в комментариях к анализу: «‎Нормобласты — 1/100 или 1:100» будет означать, что врач под микроскопом в мазке крови обнаружил 1 нормобласт на 100 лейкоцитов.

6. Причины присутствия ядросодержащих эритроцитов в крови

Причин появление нормобластов в общем анализе крови много, постараюсь перечислить все возможные:

Анемия

Чаще всего нормобласты обнаруживают у пациентов, страдающих анемией.

  • Анемия (в начале лечения железодефицитной анемии, мегалобластная анемия, гемолитическая анемия)

  • Талассемия

  • Криз серповидноклеточной анемии

  • Кровотечение (кровопотеря)

Микроскопия мазка крови пациента с подозрением на талассемию. Характерный признак - эритроциты с тельцами Жолли (остатки ядер нормобластов) и мишеневидные эритроциты. Нужно дифференцировать с гемолитическими анемиями другого происхождения и с МДС.

Микроскопия мазка крови пациента с подозрением на талассемию. Характерный признак — эритроциты с тельцами Жолли (остатки ядер нормобластов) и мишеневидные эритроциты. Нужно дифференцировать с гемолитическими анемиями другого происхождения и с МДС.

Гипоксия

Условия, которые уменьшают количество кислорода, транспортируемого в ткани (гипоксия), вызывают увеличение выработки эритроцитов, что, в свою очередь, приводит к присутствию ядросодержащих эритроцитов в крови.

  • Пневмония

  • Хроническая сердечная недостаточность

Микроскопия крови. Нормобласты. Иногда можно встретить нормобласты с 2 ядрами.

Микроскопия крови. Нормобласты. Иногда можно встретить нормобласты с 2 ядрами.

Удаление селезенки

Селезенка «убирает» ядросодержащие эритроциты, которые выходят из костного мозга. Удаление или нарушение функции селезенки, может привести к присутствию ядросодержащих эритроцитов в крови – нормобластов.

Болезни костного мозга

  • Миелопролиферативные заболевания, лейкозы

  • Миелофиброз

  • Миелофтиз, тяжелая анемия в результате недостаточности костного мозга

  • Миелодисплазия (МДС)

  • Болезнь Вакеза (истинная полицитемия, первичный эритроцитоз)

Микроскопия крови с помощью автоматического сканера Hema Vision. Нормобласты (эритробласты). Большое увеличение нормобластов в крови указывает на серьезную проблему в здоровье. Чаще всего значительное увеличение нормобластов в крови встречается при гемолитической болезни новорожденных, миелопролиферативных заболеваниях и лейкозах.

Микроскопия крови с помощью автоматического сканера Hema Vision. Нормобласты (эритробласты). Большое увеличение нормобластов в крови указывает на серьезную проблему в здоровье. Чаще всего значительное увеличение нормобластов в крови встречается при гемолитической болезни новорожденных, миелопролиферативных заболеваниях и лейкозах.

Другие причины NRBC в крови

Неясно, почему в некоторых из них возникает нормобластемия, но разрушение барьера между кровью и костным мозгом в некоторых из этих состояний может играть роль:

  • Сепсис (тяжелая реакция на инфекцию)

  • Химиотерапия

  • Заболевание печени

  • Диабетический кетоацидоз

  • Нейробластома, форма рака, которая развивается из незрелых нервных клеток

  • Болезнь Гоше, состояние, характеризующееся накоплением определенных жирных веществ в определенных органах, особенно в селезенке и печени

  • Гранулема (при туберкулезе)

  • Коллагеновые сосудистые заболевания (например, волчанка)

  • Гистиоцитоз, группа синдромов, характеризующихся аномальным увеличением числа определенных иммунных клеток, называемых гистиоцитами

  • Саркоидоз, заболевание, вызывающее воспаление легких, кожи, глаз и лимфатических узлов

  • Остеопетроз (мраморная болезнь), редкое заболевание костей, которое делает кости аномально плотными и склонными к перелому

  • Трансплантация почки

  • Ожоги

  • Отравление свинцом

  • Беременность

  • Уремия (состояние, при котором мочевина в крови резко увеличивается)

Нормобласты с цитоплазматическим мостиком при миелодиспластическом синдроме.

Нормобласты с цитоплазматическим мостиком при МДС

Нормобласты практически никогда не выявляют при апластической анемии. Обнаружение нормобластов в периферической крови ставит под сомнение этот диагноз. Наличие нормобластов при определенных клинических состояниях, может указывать на необходимость исследования костного мозга для исключения гематологических злокачественных новообразований или других заболеваний крови. Обнаружение одного безобидного нормобласта, может привести к своевременному медицинскому вмешательству, и увеличить шанс на выздоровление.

Список используемой литературы:

  • Constantino, B. T., & Cogionis, B. (2000). Nucleated RBCs—significance in the peripheral blood film. Laboratory Medicine, 31(4), 223-229.

  • Льюис, С., Бэйн, Б., & Бэйтс, И. (2009). Практическая и лабораторная гематология.

  • Луговская, С. А., & Почтарь, М. Е. (2016). Гематологический атлас. 4-е изд., доп. Тверь: Триада.

Нормобласты

анонимно, Женщина, 31 год

Добрый день! Нам 1,9 .Подскажите пожалуйста, сдавали общий анализ перед прививкой, решила посмотреть последнии анализы, и в пала в шок когда увидела и почитала в интернете количество нормобластов 0,01. Педиатр даже не предложила пересдать. Что нам делать и бежать ои к гематологу? Уж очень страшная расшифровка. Раньше мы такое не сдавали, но была другая лаборатория. Результат прелагаю

врач клинической лабораторной диагностики

Добрый день! Если гемоглобин в норме, температуры у ребенка нет — то не стоит об этом думать. Современные анализаторы крови очень чувствительные. Данный анализ ребенку делали на анализаторе sysmex XN, который обнаружил 1 нормобласт на 1000 лейкоцитов, а микроскопия мазка крови врачом клинической лабораторной диагностики делается на 200 (чаще 100) лейкоцитов. При транспортировке крови, некоторые лейкоциты могут деформироваться в пробирке, и давать ложные значения нормобластов. Поэтому педиатр не придал внимание, такому незначительному повышению. Пришлите мне пожалуйста значения гемоглобина и лейкоцитов, а то на фотографии скрыто.

анонимно

Спасибо большое за ответ! Весь анализ прилагаю и еще подскажите пожалуйста, сдали два дня назад кровь перед прививкой Превенар, в другой лаборатории и опять какая то кровь не понятная(

Смотрим только на абсолютные значения лейкоцитов. Есть снижение нейтрофилов, но также противопоказаний к вакцине нет. Тромбоциты часто повышены у детей, норма до 450. Насчет нейтрофилов, у детей такого возраста часто снижены, так как идет перестройка иммунной системы. Необходимо наблюдение в динамике.

Консультация врачей гематологов на тему «Нормобласты» дается исключительно в справочных целях. По итогам полученной консультации, пожалуйста, обратитесь к врачу, в том числе для выявления возможных противопоказаний.

Ответ опубликован 27 марта 2019

Если вы не нашли нужной информации среди ответов на этот вопрос, или же ваша проблема немного отличается от представленной, попробуйте задать дополнительный вопрос врачу на этой же странице, если он будет по теме основного вопроса. Вы также можете задать новый вопрос, и через некоторое время наши врачи на него ответят. Это бесплатно. Также можете поискать нужную информацию в похожих вопросах на этой странице или через страницу поиска по сайту. Мы будем очень благодарны, если Вы порекомендуете нас своим друзьям в социальных сетях.

Медпортал 03online.com осуществляет медконсультации в режиме переписки с врачами на сайте. Здесь вы получаете ответы от реальных практикующих специалистов в своей области. В настоящий момент на сайте можно получить консультацию по 74 направлениям: специалиста COVID-19, аллерголога, анестезиолога-реаниматолога, венеролога, гастроэнтеролога, гематолога, генетика, гепатолога, гериатра, гинеколога, гинеколога-эндокринолога, гомеопата, дерматолога, детского гастроэнтеролога, детского гинеколога, детского дерматолога, детского инфекциониста, детского кардиолога, детского лора, детского невролога, детского нефролога, детского онколога, детского офтальмолога, детского психолога, детского пульмонолога, детского ревматолога, детского уролога, детского хирурга, детского эндокринолога, дефектолога, диетолога, иммунолога, инфекциониста, кардиолога, клинического психолога, косметолога, липидолога, логопеда, лора, маммолога, медицинского юриста, нарколога, невропатолога, нейрохирурга, неонатолога, нефролога, нутрициолога, онколога, онкоуролога, ортопеда-травматолога, офтальмолога, паразитолога, педиатра, пластического хирурга, подолога, проктолога, психиатра, психолога, пульмонолога, ревматолога, рентгенолога, репродуктолога, сексолога-андролога, стоматолога, трихолога, уролога, фармацевта, физиотерапевта, фитотерапевта, флеболога, фтизиатра, хирурга, эндокринолога.

Мы отвечаем на 87.9% вопросов.

Оставайтесь с нами и будьте здоровы!

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Нормируемые битовые ошибки для e1
  • Нормированная среднеквадратичная ошибка nmse
  • Нормативные ошибки это
  • Нормативность литературного языка речевые ошибки реферат
  • Нормальная ошибка выборки