Собрался я «КОШАТИНУ» на техосмотр прогулять. Пять минут погудел на стоянке и поехал. Через 100м как заколотило-затрясло, вентилятор на полную и «джекичан» прыгает как ошпаренный. Вот же БЛ*ДЬ. Как милому жениться, так ночь коротка.
Вот и первая реальная польза от ELM327. Итог: ошибка Р1338 — пропуски зажигания во 2-м цилинтре. Сбросил с души какашку и стал грешить на свечи. Перекинул свечи во 2-м и 3-м горшках — О УЖАС получил Р1337, Р1338, Р1339 и В2ААА — кузовная херня. Пипец волосы на спине «вспотели». И, что характерно, вентилятор продолжает молотить при выключенном двигателе пока клемму с АКБ не скинешь.
АХРЕНЕТЬ, СЪЕЗДИЛ НА ТЕХОСМОТР!
Запчасти на фото: 0221504470
Поставил комплект свечей, который был заменен новыми после покупки машины, но проверены на стенде и были в отличном состоянии. Скорее всего качество Итальянских свечей (машина пригнана из Италии) на высоте. Карлсон пропал, но Р1338 осталась. Перекинул 2-ю и 3-ю катушки и получаем Р1339, т.е. перешло на 3-й цилиндр. МЕНЯТЬ НЕГОДНИЦУ СРОЧНЯК!
Поставил BOSCH арт. 0 221 504 470, который в пять раз дешевле оригинальной PSA (☝хотя в оригинале и есть BOSCH 0 221 504 470 ☺) . Заменил, крутанул 3-4км по городу на 3000 об/мин (обучил, т.к. без этого ошибка не стирается), стер ошибку и поехал на техосмотр, который прошел за 15 минут.
В итоге дорожный налог за два года = 120$, техосмотр = 12$, катушка = 20$.
P.S. Кто из Беларуси — с понедельника «месячные» у наших ДПС, ловят за техосмотры.
Цена вопроса: 20 $
Пробег: 137 795 км
Ошибка P1338 пропуски сгорания на цилиндре 2
Всем доброй ночи!
Вероятно начну с того, что пост http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=23040 также относится к текущему.
Итак, мне необходим совет понимающих и столкнувшихся с подобным для определения альтернативных версий диагностики и ремонта в дальнейшем.
На пробеге в 255к на прогретом моторе хаотично стал появляться «джекичан» с Р1338.
С одной стороны все довольно просто- свечи, катушки… идем дальше- форсы компрессия.. еще дальше и тут пугающие поломки и ценники на ремонт- ремонт ГБЦ (замена седел клапанов и возможно что-то еще) или замена ГБЦ в сборе на новую. Проделаны работы по замене некоторых деталей имеющих относительно малую стоимость, которые пора было заменить и которые могли бы вызвать появление данной ошибки:
1) свечи (есть два комплекта, один из них новый, он и стоит, и с пробегом порядка 5к),
2) катушки (методом диагностики через ЕЛМ и перестановкой между собой прихожу к выводу об их работоспособности),
3) форсы (заменены на новые оригинальные около 10к назад, факел распыла при установке был в норме).
Дополнительно: компрессия во всех цилиндрах 15 (+/-), имеется масложор около 4л/10к.
Поиски инфы в нете и проведя некоторые диагностические эксперименты с авто обнаружил следующую закономерность:
1) ошибка появляется хаотично но на прогретом моторе,
2) если скинуть фишку с эл.магнитного клапана управления регулировкой ГРМ (я скидывал на выпуске), то данная ошибка не появляется, мотор не уходит в аварию, лишь ЕЛМ регистрирует P0013 (неисправность управления электроклапаном регулирования фаз газораспределения выпускных клапанов). Причем дергания при наборе оборотов, описанные в посте по ссылке выше, исчезают, мотор работает плавнее некуда, но на сколько я понимаю эта работа неправильная, так как при снятой фишке перестает работать вальветроник, он же VTI (клапана открываются по мах и ДВС работает за счет дроссельной заслонки).
Проведя эти эксперименты прихожу к трем выводам:
1) проблема в износе частей вальветроника (решается кустарным способом, путем подбора прокладочек под гидрокомпенсаторы для удаления люфта/зазора в механизме подъема клапана вальветроника из-за его износа),
2) ремонт ГБЦ (замена седел клапанов на 2 цилиндре, а может быть и на всех цилиндрах, по крайней мере те, кто пошли этим путем именно все седла и заменили),
3) если причина в седлах, или общем износе вальветроника, то может быть вообще заменить ГБЦ? В итоге весь вальветроник новый, распреды новые, клапана, седла и так далее новое…..
Все три варианта меня слегка шокируют так как с такими расценками я еще не сталкивался! Продавать не хочу, уж больно мне пыж по душе) почти 6,5 лет и 255к он возит мою пятую точку и особо не подводил.
Так как руки растут правильно обслуживаю самостоятельно в гараже и по мере необходимости, конечно же с учетом возможности, к сожалению. С тем, что происходит сейчас столкнулся впервые и просто чувствую недостаток опыта в диагностике поломки.
Хотелось бы выслушать Ваши версии исходя из знаний и рассмотреть возможные рекомендации или предложения по ремонту (Мск в личку).
Всем откликнувшимся заранее спасибо!
Последний раз редактировалось Dj_yakob Вс сен 16, 2018 3:24, всего редактировалось 1 раз.
Всем добрейших вечеров, здравий и дней. Будет большой пост и будет его продолжение.
По названию поста уже понятно, с чем столкнулся месяц назад, но пока безрезультатно 
Начиналось всё с троений на горячую и на холостых. Без чека и ошибок. Но, как уже опытный пользователь еп6, понял, что стоит ждать пропуски. Пара дней и они не заставили себя ждать. Точнее один. P1338. И по сей день
На холостых, на горячую при температуре, в 98+ градусов движок захлёбывается и вылетает чек. По трассе во время движения может появится p2196, следом расход +1.5л и при нажатии на педаль газа выбивало 4ый цилиндр. Но эту проблему вроде решил сегодня с заменой Эл. Клапана на впуске (о нём ниже). Но, что самое странное — что выбивать цилиндр может и на 85гр, т.е. диапазон температур от 82 до 105, проверено с лексией.
После сброса чека двигатель очень хреново заводится, как тогда, так и сейчас, как будто простреливает.
Свечи NJK, пробег 12к. Все 4 катушки новые, в этом году куплены. Менялись местами и свечи, и катушки, в разных вариациях и временных отрезках. Безрезультатно. Но наблюдения — почти все свечи в маслице и нагаре, слегка, вторая сильнее остальных. Сегодня чистил, завтра сфоткаю.
КВКГ, который менял в мае — потёк. Фирма Херманн hr0248q5a, заказал на алике, поменял, но потёки всё равно есть. Самое весёлое — тогда я его брал за 30уе, сейчас он в РБ стоит 70уе 😳
Клапан на выпуске менялся не мной, но нового образца стоит. Сегодня полез к форсункам и увидел не особо прекрасную картину — клапан на впуске… Родной, 23.02.2010 произведён.
Поменял на новый, артикулов и так полно, если будет нужен, напишу. Не помогло с 1338, но 1340 больше не вылетает. Пока…
Форсунки забыл отфоткать, но чистые, резинки не дубовые, поменял всё равно их на бошевские. Форсунки махнул местами 1 и 2. Результата нет.
Сейчас езжу с отключенным эл. клапаном на выпуске. И тут тоже не всё так гладко — во время движения может вылезти чек. Да не простой, а с гирляндой отключенных цилиндров. Как например —
Каждый раз по-разному, может выбить 1, может 1 и 3, может 1.2.3. но всё время с 1336
Руки опускаются вместе с надеждой, что вдруг не сёдла…
Завтра буду снимать вальветроник и менять прокладку клапанной крышки, т.е. завтра часть вторая и куча фотографий.
С радостью приму помощь, советы и рекомендации.
Владею Peugeot 308, г.в. 2009, двигатель 1,6 бенз, 120 л.с., EP6. Появляется ошибка P1338 Пропуски сгорания на цилиндре №2. Двигатель после этого работает на 3 цилиндрах, останавливаюсь сбрасываю ошибку и еду дальше. ( на диагностике смотрели после загорания ошибки отключается форсунка на 2 цилиндр). Конкретнее проблема появляется только на прогретом двигателе и только на холостом ходу ( в накате, на светофоре). Если ехать в по трассе в 3 тыс. оборотов, то ошибка не появляется.
Было сделано:
1) замена местами свечей, катушек, форсунок — не помогло ошибка все таже и на том же цилиндре
2) замер компрессии показал во 2 и 3 цилиндре одинаковые 14 атм.
3) все провода на управление катушек и форсунок проверены клещами — все гуд..
4) по совету «что возможен нагар на клапанах» залил 2 банки по 0,3 присадки Peugeot PRO на 40 литров 95 бенза ( покупал у официалов стоимость двух банок = 45 у.е.) и в режиме 4-5 тыс оборотов выкатал весь бенз — проблема не ушла..
Читал много инфы много у кого встречаются пропуски только у кого-то в 1 или 2, 3, либо 4 цилиндре..Но конкретно решение этой проблемы не нашел меняют ВСЕ подряд… и не помогает… вплоть до замены ГБЦ или всего двигателя))
Подскажите, может кто-то решил проблему либо знает хорошего специалиста который может решить проблему по данному мотору…?
Ошибка P1338 пропуски сгорания на цилиндре 2
Всем доброй ночи!
Вероятно начну с того, что пост http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=23040 также относится к текущему.
Итак, мне необходим совет понимающих и столкнувшихся с подобным для определения альтернативных версий диагностики и ремонта в дальнейшем.
На пробеге в 255к на прогретом моторе хаотично стал появляться «джекичан» с Р1338.
С одной стороны все довольно просто- свечи, катушки… идем дальше- форсы компрессия.. еще дальше и тут пугающие поломки и ценники на ремонт- ремонт ГБЦ (замена седел клапанов и возможно что-то еще) или замена ГБЦ в сборе на новую. Проделаны работы по замене некоторых деталей имеющих относительно малую стоимость, которые пора было заменить и которые могли бы вызвать появление данной ошибки:
1) свечи (есть два комплекта, один из них новый, он и стоит, и с пробегом порядка 5к),
2) катушки (методом диагностики через ЕЛМ и перестановкой между собой прихожу к выводу об их работоспособности),
3) форсы (заменены на новые оригинальные около 10к назад, факел распыла при установке был в норме).
Дополнительно: компрессия во всех цилиндрах 15 (+/-), имеется масложор около 4л/10к.
Поиски инфы в нете и проведя некоторые диагностические эксперименты с авто обнаружил следующую закономерность:
1) ошибка появляется хаотично но на прогретом моторе,
2) если скинуть фишку с эл.магнитного клапана управления регулировкой ГРМ (я скидывал на выпуске), то данная ошибка не появляется, мотор не уходит в аварию, лишь ЕЛМ регистрирует P0013 (неисправность управления электроклапаном регулирования фаз газораспределения выпускных клапанов). Причем дергания при наборе оборотов, описанные в посте по ссылке выше, исчезают, мотор работает плавнее некуда, но на сколько я понимаю эта работа неправильная, так как при снятой фишке перестает работать вальветроник, он же VTI (клапана открываются по мах и ДВС работает за счет дроссельной заслонки).
Проведя эти эксперименты прихожу к трем выводам:
1) проблема в износе частей вальветроника (решается кустарным способом, путем подбора прокладочек под гидрокомпенсаторы для удаления люфта/зазора в механизме подъема клапана вальветроника из-за его износа),
2) ремонт ГБЦ (замена седел клапанов на 2 цилиндре, а может быть и на всех цилиндрах, по крайней мере те, кто пошли этим путем именно все седла и заменили),
3) если причина в седлах, или общем износе вальветроника, то может быть вообще заменить ГБЦ? В итоге весь вальветроник новый, распреды новые, клапана, седла и так далее новое…..
Все три варианта меня слегка шокируют так как с такими расценками я еще не сталкивался! Продавать не хочу, уж больно мне пыж по душе) почти 6,5 лет и 255к он возит мою пятую точку и особо не подводил.
Так как руки растут правильно обслуживаю самостоятельно в гараже и по мере необходимости, конечно же с учетом возможности, к сожалению. С тем, что происходит сейчас столкнулся впервые и просто чувствую недостаток опыта в диагностике поломки.
Хотелось бы выслушать Ваши версии исходя из знаний и рассмотреть возможные рекомендации или предложения по ремонту (Мск в личку).
Всем откликнувшимся заранее спасибо!
Последний раз редактировалось Dj_yakob Вс сен 16, 2018 3:24, всего редактировалось 1 раз.
Peugeot 308 2008 год, двигатель: 1.6 VTi (5fw) пропуски воспламенения 2 цилиндр перед включением вентилятора — ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft
| Прошивки Hyundai SIM2K-241 от Strit | Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro | Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro | Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit |
Peugeot 308 2008 год, двигатель: 1.6 VTi (5fw) пропуски воспламенения 2 цилиндр перед включением вентилятора
-
Закрытая тема.
-
offline
Диагностика Чип-тюнинг
- Регистрация:
- 15.03.2014
- Сообщений:
- 111
- Адрес:
- Пенза
Peugeot 308
2008 год,
двигатель: 1.6 VTi (5fw)
Горит чек-Ошибка:пропуски воспламенения 2 цилиндр,бывает на 3 цилиндре
Машина начинает троить перед включением вентилятора загорается чек -ошибка пропуски воспламенения 2 или 3 цилиндр,чаще 2!
Свечи новые ставили оригинальные,двигатель по меткам.Катушки зажигания меняли местами.Удалили катализатор.
Напряжение на катушках зажигания(2,3 цилиндр) перед включением вентилятора падает с 14 вольт до 12.5 вольт.
Помогите разобраться с данной проблемой!!! -
offline
Автодиагност-электрик
- Регистрация:
- 05.07.2013
- Сообщений:
- 147
- Адрес:
- Зеленокумск
Компрессия какая? Давление топлива?
-
Диагностика, чип-тюнинг
- Регистрация:
- 11.09.2008
- Сообщений:
- 985
- Адрес:
- Пензенская обл., г.Каменка
Искра на разряднике в момент падения напряжения на катушках есть?
Можно попробовать подать питание с АКБ на катушки. -
offline
Автомеханик
- Регистрация:
- 18.12.2014
- Сообщений:
- 201
- Адрес:
- г. Пушкино МО
Переводите мотор в аварийным режим, что бы он работал на дросселе, без vti, для этого можно снять любой разьем ДПРВ. Если поможет, то проблема в ГБЦ
-
offline
студент
- Регистрация:
- 23.11.2006
- Сообщений:
- 1,439
- Адрес:
- г.Новомосковск
Интересно. Именно перед включением карлсона?
Давайте сравнение напряжений всех катушек. У вас ведь есть два, нормально работающих цилиндра 1 и 4.
Осцилограмки бы глянуть….
За какое время до включения все происходит? -
offline
диагност-электрик
- Регистрация:
- 23.06.2008
- Сообщений:
- 184
- Адрес:
- Пенза
Поддерживаю предложение. А также если на оборотах чуть ниже 1500 мотор будет нормально работать, без аварийных режимов, то это подтверждает замену ГБЦ.
-
offline
Диагностика Чип-тюнинг
- Регистрация:
- 15.03.2014
- Сообщений:
- 111
- Адрес:
- Пенза
Пропуски воспламенения пропали когда снимаешь разъем с дпрв в момент включения вентилятора.Вопрос ЧЕМ ЭТО ОБЪЯСНЯЕТСЯ???
-
offline
Диагностика Чип-тюнинг
- Регистрация:
- 15.03.2014
- Сообщений:
- 111
- Адрес:
- Пенза
Пропуски воспламенения пропали когда снимаешь разъем с дпрв в момент включения вентилятора.Вопрос ЧЕМ ЭТО ОБЪЯСНЯЕТСЯ???
-
offline
Автомеханик
- Регистрация:
- 18.12.2014
- Сообщений:
- 201
- Адрес:
- г. Пушкино МО
ОД меняет ГБЦ в таких случаях. Как я понял проблема с седлами там, свищи и выпадение их бывает.
-
offline
Диагностика Чип-тюнинг
- Регистрация:
- 15.03.2014
- Сообщений:
- 111
- Адрес:
- Пенза
СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ, И ЗА ОТВЕТ!
-
offline
диагностика
- Регистрация:
- 28.07.2009
- Сообщений:
- 319
- Адрес:
- Нижегородская область
Скорее всего, включение вентилятора — следствие пропусков воспламенения. Типа, аварийный режим.
-
offline
pavett-bel
Местный жительавтодиагност
- Регистрация:
- 03.01.2012
- Сообщений:
- 61
- Адрес:
- Белгород, Россия
Да, это похоже на » у меня когда чек мигает — то движок троит»
-
Закрытая тема.
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Текущее время: 10:16. Часовой пояс GMT +4.
1 079
Обнаружены пропуски воспламенения в 2 цилиндре
Возможные причины в автомобиле Peugeot:
- Не отрегулированные клапана
- Неисправна свеча 2 цилиндра
- Забит или неисправен инжектор 2 цилиндра
- Неисправна катушка зажигания 2 цилиндра
- Обрыв или замыкание проводки форсунки 2 цилиндра
- Неисправность разъема проводки форсунки 2 цилиндра
- Обрыв или замыкание проводки катушки зажигания 2 цилиндра
- Неисправность разъема катушки зажигания 2 цилиндра
- Низкая компрессия в втором цилиндре
- Неправильное давление топлива
- Подсос воздуха впускного коллектора
Код P0302 означает, что в втором цилиндре автомобиля Пежо были обнаружены пропуски воспламенения зажигания или случайные пропуски. Диагностику лучше проводить в следующий последовательности – первое проверить впускной тракт на наличие подсоса воздуха, если поступления лишнего воздуха нет, то следующий шаг это замена свечи зажигания в втором цилиндре. Если проблема не удалось решить этими двумя пунктами, то необходимо провести дополнительную диагностику , которая детально описана здесь.
ВОЗМОЖНЫЕ СИМПТОМЫ ОШИБКИ P0302 Пежо:
- Горит сигнал «CHEK ENGINE»;
- Отсутствие/потеря мощности двигателя;
- Двигатель «трясет». Неровная работа мотора;
- Затруднен запуск двигателя. Особенно холодного.
Описание ошибки P0302 Peugeot
При возникновении пропуска воспламенения частота вращения двигателя будет колебаться. Если изменения частоты вращения двигателя достаточны, для изменения сигнала датчика положения коленчатого вала (CKP), блок управления двигателем (ECM) определяет ошибку Peugeot P0302 .
Нестабильная работа бензиновых двигателей франко-немецкой разработки ЕР6, которые устанавливают на Пежо 308, довольно частое явление. Двигатель начинает троить на холодную, включается вентилятор, горит чек, словом, приятного мало. Причин такого поведения мотора предостаточно, нам осталось их рассмотреть и постараться найти решение по восстановлению работоспособности.
Содержание
- 1 Почему включается вентилятор когда троит двигатель на Пежо 308
- 1.1 Троит двигатель: проверяем свечи и катушки
- 1.2 Какой цилиндр троит (проверка на холодную)
- 1.3 Работоспособность свечей зажигания и катушек
- 2 Пропуски зажигания на Пежо 308 — что это такое?
- 2.1 Проблема с форсунками
- 2.2 Проблема с ГРМ
- 2.3 Подсос воздуха
- 3 Выводы
Проверьте все возможные причины.
Постоянное включение вентилятора, независимо от температуры охлаждающей жидкости в системе — это признак почти любой неполадки в двигателе.
Даже при одной нерабочей свече зажигания, вентилятор будет дуть на максимальных оборотах и это вполне нормально в этом случае. Если же к вентилятору присоединяются ещё несколько проблем, тогда есть возможность локализовать или хотя бы предположить причину неисправности.
Вот основные причины вибрации мотора (троит и работает с перебоями):
- не работает одна из свечей зажигания;
- не работает одна из катушек зажигания;
- пропуски зажигания в одном конкретном или в нескольких цилиндрах;
- подсос воздуха в камеру сгорания;
- выход из строя катализатора, некорректное удаление катализатора без обновления прошивки ЭБУ;
- некорректная работа газораспределительного механизма;
- топливо плохого качества.
Пожалуй, это основные причины такого поведения мотора, и их придётся рассматривать индивидуально.
Троит двигатель: проверяем свечи и катушки
Естественно, что при появлении этого букета неисправностей правильнее всего добраться до центра диагностики. Там на диагностическом оборудовании будет проведена точная проверка и установлены ошибки (расшифровка). Однако на начальном этапе можно провести диагностику своими руками, отталкиваясь от показаний бортового компьютера, а иногда и без них.
Самая частая причина нестабильно работающего цилиндра — вышедшая из строя катушка, свеча или форсунка.
Какой цилиндр троит (проверка на холодную)
Выясняем, какой цилиндр не работает на холодную на холостых:
- Открываем капот, снимаем пластиковую крышку головки блока.
Головкой на 8 откручиваем два болта на крышке.
Аккуратно отщелкиваем нижние защелки.
- Запускаем двигатель.
- Поочерёдно снимаем импульсные провода с катушки зажигания каждого из цилиндров.
Поднимаем пластиковый фиксатор.
- Если режим работы двигателя резко изменяется при отключении того или иного цилиндра (катушки и свечи зажигания), значит, с ним все в порядке.
- Отключение нерабочего цилиндра никак не влияет на работу мотора на холостых.
Предположим, мы выяснили номер нерабочего цилиндра.
Работоспособность свечей зажигания и катушек
Старые свечи – одна из возможных причин.
Теперь осталось проверить работоспособность катушки и свечи.
Меняем местами предположительно нерабочую катушку с рабочей и запускаем мотор на холостых. Снимая поочерёдно с этих катушек сигнальные провода, выясняем, подтвердились ли предположения по поводу нерабочей катушки — если перестал работать здоровый цилиндр, виновата катушка. Если нерабочий цилиндр продолжает молчать — виновата свеча. Вывод — заменяем катушку зажигания и по возможности свечи в цилиндрах.
Внимание: при замене свечей ни в коем случае нельзя бросать новую свечу в колодец, иначе есть опасность сбить зазор между электродами, тогда новая свеча может не работать. Она аккуратно опускается в колодец и закручивается строго по резьбе специальным ключом.
Если на этом этапе не удалось найти неисправность, переходим к более радикальным мерам.
Пропуски зажигания на Пежо 308 — что это такое?
Определить пропуски в искрообразовании можно и без диагностического оборудования. Вот основные симптомы:
- двигатель троит;
- горит чек;
- постоянно работает вентилятор;
- резко падает мощность и повышается расход горючего;
- появляется сообщение об ошибке.
На Пежо 308 коды ошибок по пропуску зажигания начинаются с Р1336 (пропуск, цилиндр не определён), по порядку до Р1340 (пропуск искрообразования в 4-м цилиндре).
Актуальные ошибки.
Причин пропуска может быть масса — от некачественного топлива, до недостаточной компрессии в определённом цилиндре. Если свечи мы уже заменили, с катушками тоже все отлично, тогда замеряем компрессию. Номинал — 12,6–13 атм в каждом из цилиндров. Если компрессия не соответствует норме или один из цилиндров имеет низкую компрессию — это будет говорить о том, что залегли компрессионные кольца, возможен подсос воздуха, неисправности в газораспределительном механизме.
Проблема с форсунками
Забитая форсунка.
Ошибки Р1336–Р1340 тоже могут возникать из-за неисправной или забитой форсунки.
Чтобы не снимать рампу, можно проверить сопротивление на выводах форсунки. Для этого необходим мультиметр в режиме измерения сопротивления.
Номинальное сопротивление форсунки — 12,6–12,8 Ом.
Проверять его нужно только в момент возникновения неисправности. Если с сопротивлением все нормально, остаётся промыть форсунки — лучше это делать на промывочном стенде специальной жидкостью.
Проблема с ГРМ
Проблемы с газораспределительным механизмом своими руками определить и устранить непросто.
Для этого необходимо снимать головку блока и проводить диагностику визуально, а также замерять высоту подъёма клапанов. К примеру, на двигателе ЕР6 высота подъёма клапанов на холостом ходу — 0,4 мм, а на высоких оборотах — около 4 мм. За изменение фаз отвечает БМВ-шная система VVTi, в которой разобраться довольно сложно.
Частая поломка на 308-х — перекос или выпадение седла клапана, нагар на клапане, что тоже будет вызывать указанные выше ошибки и симптомы.
Подсос воздуха
Подсос воздуха может появляться в нескольких местах:
- прокладка головки блока;
- прокладка впускного коллектора;
- подсос через патрубки, подключённые к впускному коллектору;
- выход из строя или засорение клапана EGR.
Выводы
Большинство из этих неисправностей устраняются и диагностируются на СТО, тем не менее самые распространённые и простые проблемы вполне можно ликвидировать самостоятельно. Пусть ваш двигатель работает без перебоев, а дороги будут ровными!
07.07.2019, 22:45
Казань
Привет всем , добрался до сюда ..
Проблема такая , развалилась свеча зажигания во 2 цилиндре , (ТО ТРОИТ ТО НЕ , как начинает троить глушишь за водишь и снова все нормально ,но только горит чек) решил поменять комплект свечей , на всякий случай купил 2 комплекта «1 бош
2 NJK «
по началу перестало троить через тысячу км началось снова троение , отказ работы 2 цилиндра пропуски зажигания ,свечи местами менял катушки тоже в колодцах масло не обнаружено ,форсунки менял местами ,ибо есть легенда что при поломке свечи накрывается форсунка ,масло не жрет , компрессия нормальная!
Выручайте кто чем может «))))))
Показать все ответы
(11)
08.07.2019, 03:24
Тверь
Добрый день а до датчика кислорода руки дошли (лямдозонд) верхняя
08.07.2019, 07:11
Тимашевск
Только диагностика поможет выявить причину
08.07.2019, 07:13
Армавир
У вас проблема с ГБЦ! Выпали седла ГБЦ! Диагностика покажет, пропуск зажигания во 2-м цилиндре! Наши жопорукие мастера, предложатвам поменять свечи, катушки местами, форсунки! Поверте проблема не уйдёт! ВЫПАЛИ СЕДЛА ГБЦ!
1
08.07.2019, 07:15
Армавир
Не спешите растраиваться и покупать новую ГБЦ! Ремонт седел 1200 за штуку! Есть ещё вариант вам могут их укрепить за 300 за штуку, но они проходят 100 000
08.07.2019, 07:19
Армавир
Мой номер 89183377610 звоните расскажу все об этой проблеме
08.07.2019, 07:59
Казань
Добрый , катушки менял менял местами , 4 3 2 1 , 4-1 3-2 , +купил 1 новую для проверки думал вдруг изолятор пробивает , все равно та же история .
лямдозонд как то влияет на конкретно 1 цилиндр??
08.07.2019, 08:02
Казань
Ну про седла пока что рано , тк компрессия нормальная Завтра заключительно к электрику и после этого уже буду думать
-1
08.07.2019, 08:13
Сызрань
У меня тоже компрессия нормальная. Тем не менее было выпадение седла. Время от времени машина начинала дергаться, чек и вентилятор на полную. Можно было поколхозить, но был сделан полный ремонт ГБЦ с заменой всех необходимых деталей. третий месяц-полет нормальный. Кстати, после ремонта полностью ушел масложор.
08.07.2019, 08:28
Армавир
Однозначно проблема в седлах! Это дефект завода изготовителя, в России, для экономии! Ни один официал этого не признает! СЕДЛА ВЫПАЛИ ОДНОЗНАЧНО! На первое время отключите вальвотроник и машина перестанет троить
1
08.07.2019, 08:29
Армавир
Расход правдо увеличатся на 20%, но машина будет работать!
08.07.2019, 08:30
Армавир
Седла надо точить откормят, и потом их притекать! За одно и цепь поменять можно
08.07.2019, 09:42
Саратов
У меня такая беда была тысяч 35 назад. Официалы взяли за диагностику 4500, приговорили седло, предложили заменить ГБЦ всего за 146 тысяч.
Открыл крышку сам, обнаружил слетевшее коромысло одного из впускных клапанов 2-го цилиндра. Слетело по причине трещины в нижнем упоре коромысла. Поставил новое, проблема пропала.
До этого, что интересно, троила не всегда, через 3-4 запуска, перезапуск помогал запуститься в нормальном режиме. Иногда 2-3 перезапуска. Переменял и свечи и катушки.
1
08.07.2019, 09:55
Казань
не близко ехать на ремонт то )))
08.07.2019, 09:57
Казань
сколько обошлось с ремонтом ?и по чем у вас седла делают ?
08.07.2019, 09:57
Казань
у нас за 500 р на фрезере вытачивают
08.07.2019, 11:28
Армавир
Отключите Вальватроник и машина будет ездить! Будет работать как обычный двигатель через дроссельную заслонку! Доедите куда надо!
08.07.2019, 11:31
Армавир
Есть два варианта! 1. Укрепить седла за 300 седло, но это лишь на 100 000 км!
2. Выточить новые, и нагревая головку, и фрионом остудить седла запрессовать! 1200 за седло это навечно
08.07.2019, 15:43
Армавир
Ketzer на двигателе ер6 одна проблема это то что он собран в России! Если заменить Седла ГБЦ! То двигатель будет служить долго! С отключённым VV мощность падает, но ездить можно!
Вопрос решен. Тема была закрыта автором
Главная » Советы по ремонту » Пропуски зажигания — поиск причины пропусков
просмотров 23 227
Пропуски зажигания является настоящей проблемой автомобилистов. Машина начинает дергаться, троить, двигатель не заводится в неблагоприятных условиях (например, на морозе), во время передвижения из выхлопной трубы раздаются характерные громкие хлопки. Это происходит пото2му, что горючая смесь в неработающем цилиндре скапливается, но нормального выхода у нее нет. Потеря мощности – ощутимая, минимум 25%.
Определяем пропуски зажигания и пропуски воспламенения
Содержание
- 1 Определяем пропуски зажигания и пропуски воспламенения
- 2 Что такое пропуски зажигания?
- 3 Какими могут быть причины?
- 4 Электронное распознавание ошибки
- 5 Меры предосторожности
Если мощность ТС потерялась, автомобиль перестал нормально работать, наблюдаются пропуски зажигания, а также серьезные трудности на подъеме, то необходимо максимально быстро разобраться с проблемой. Если в машине имеются так называемые «электронные мозги», то она выдаст ошибку P, которая указывает на пропуски зажигания или воспламенения в цилиндре.
Современные автомобили оборудованы бортовым компьютером, поэтому особых трудностей с обнаружением проблемы не возникнет. Если отмечается ошибка «Р0301», значит пропуски зажигания в первом цилиндре, «Р0302» – пропуски во втором, и так далее. С более старыми машина дела обстоят сложнее, здесь придется открывать авто, чтобы определить деталь, работающую со сбоями.
У французских автомобилей Peugeot и Citroen пропуски сгорания определяются ошибками:
- p1337 — Пропуски сгорания в 1 цилиндре
- p1338 — Пропуски сгорания во 2 цилиндре
- p1339 — Пропуски сгорания в 3 цилиндре
- p1340 — Пропуски сгорания в 4 цилиндре
- p1336 — Пропуски сгорания на неопределенных цилиндрах
При этом у некоторых моделях автомобилей нет трактовки пропуски ли это зажигания, воспламенения или сгорания — как правило диагностическое оборудование показывает только номер ошибки. А вот определить неисправность сгорания или зажигания вы должны уже сами.
Что такое пропуски зажигания?
Для начала необходимо разобраться в том, что представляют собой пропуски зажигания. Это такое явление в двигателе, при котором один (или несколько) из цилиндров работает со сбоем, а то и вовсе отказывается от стабильного процесса. В результате наблюдается нарушение нормального рабочего такта.
Быстро определить пропуски зажигания или возгорания можно, если на нее указывает два фактора:
- Автомобиль не едет, а дергается. Это происходит из-за того, что топливо попадает во все цилиндры, включая не рабочий. Здесь оно не сгорает, как это необходимо, а выходит наружу фактически в изначальном своем варианте.
- Отсутствует динамика разгона, но при этом увеличивается расход топлива.
Нельзя воспринимать эти факторы, как однозначные. Точную диагностику пропусков можно провести только на СТО. Перечисленные факторы могут указывать и на другие проблемы.
Хорошо, если ошибка в работе цилиндра случается на современном автомобиле. Тогда бортовой компьютер способен отключить неработающий цилиндр, в него перестает поступать горючая смесь. Одновременно можно отключать только два из них. Однако нельзя воспринимать рассматриваемую меру в качестве устраненной проблемы. Воспользоваться ею можно для того, чтобы добраться до ближайшего автосервиса. Постоянно передвигаться так на машине нельзя.
Какими могут быть причины?
Одиночные или множественные пропуски зажигания или возгорания могут наблюдаться в разных ситуациях. Следующие причины являются наиболее распространенными:
- Качество топливной смеси. В уголках нашей Родины встречаются недобросовестные заправки топливом.
- Неполадки со свечами зажигания. Они могут быть некачественными, либо в них наблюдаются большие зазоры или сильный нагар. Проблема устраняется заменой свечей;
- Низкая или неравномерная компрессия. Тогда топливо подается в цилиндр в котором недостаточное сжатие, двигатель не сможет работать с такой смесью, поэтому пропускает свои цикл;
- Неполадки в одном или нескольких цилиндрах. Залегание поршневых колец в следствии закоксовывания или механических повреждений.
- Неисправности в катушке. Трещины на изоляторах или электронная неисправность
- Неисправность форсунок так же влияет на качество распыления топливной смеси, соответственно если форсунка неисправна или закоксовалась начнутся пропуски сгорания в цилиндре
Также в зимнее время очень часто на старых автомобилях происходит пропуск зажигания или возгорания, поскольку для быстрого прогрева водители включают подсос. Из-за этого поступает слишком обогащенная смесь, в результате чего свечи зажигания заливает.
Случается повреждения прокладки головки в цилиндрах и компрессия утекает в рубашку системы охлаждения. В данном случае двигатель работает в нормальном режиме как бы через раз.
Это далеко не все причины, по которым может повредиться один или несколько цилиндров. Если водитель не может самостоятельно разобраться с проблемой, у него нет опыта или наглядного пособия, рекомендуется обратиться к профессионалам.
Электронное распознавание ошибки
Единичные или множественные пропуски зажигания на современных автомобилях сразу показываются бортовым компьютером. Поэтому нет необходимости перебирать всю электронную систему, чтобы найти причины. Ошибка под номером P указывает на пропуск зажигания. Далее следует порядковый номер на цилиндре. Бортовой компьютер запрограммирован так, чтобы указывать номер цилиндра, если сохранилась заводская комплектация. Но в некоторых случаях автомобилисты дополнительно модернизируют автомобиль. Тогда на коды ошибок обращать внимание не следует, так как они могут сообщать неправильную информацию.
Сканер бортового компьютера помимо основного кода ошибки показывает и направление проверки, которую следует осуществить, чтобы выявить основную причину появления неполадок. Все они зависят от производителя и конкретной марки автомобиля. К примеру, если указывается Р0204, тогда неисправность в форсунке. Или Р0300 сообщает водителю, что все цилиндры время от времени пропускают свой цикл. Зачастую пропуски зажигания происходит по причине плохой топливной смеси или неисправных свечах зажигания.
Если вы залили некачественное топливо, после которого автомобиль начал троить рекомендуется:
- Поменять топливо,
- произвести чистку инжектора,
- заменить свечи зажигания,
- заменить топливный фильтр.
Их потребуется либо прочищать, либо менять.
Со старыми автомобилями дела обстоят намного сложнее. В данном случае опытные автомобилисты обычно начинают ручную диагностику. Первоначально рекомендуется проверить катушки и проводку, так как именно они повреждаются чаще всего.
После проводки осматривают свечи, неисправности свечей зажигания:
- свечи залиты обогащенной смесью
- увеличенный зазор из за выработки
- повышенный нагар, из за горения масла и присадок в топливо
- калильное число свечи зажигания не соответствует двигателю
Далее осуществляется проверка самого двигателя, цилиндров и клапанов. Сначала система осматривается на предмет нарушения компрессии, затем регулируются клапаны. Если ничего не помогло, следовательно, непосредственно цилиндр или несколько из них полностью вышли из строя.
Меры предосторожности
Чаще всего пропуски зажигания случаются по причинам, исправить или устранить которые не составит труда. Однако в двух случаях при самостоятельной проверке нужно быть максимально осторожными. Во-первых, когда неисправности ориентированы непосредственно на проводку. Чтобы тщательно проверить ее, потребуется проверка с включенным зажиганием. Соответственно, наблюдается высокое напряжение. Необходимо работать либо в перчатках и другой защитной амуниции, либо постоянно выключать зажигание, если осуществляется ощупывание электронной системы автомобиля.
Во-вторых, когда проблема неполадок кроется в цилиндрах, то дело имеется с очень горячим двигателем. Обычно для проверки цилиндров специалисты пережидают некоторое время, пока система охладится.
Нельзя не отметить того, когда ведется диагностика с включенным двигателем, заземления о корпус не наблюдается. Поэтому катушка с высоковольтным напряжением может перемкнуть. В результате велика вероятность повреждения, как самого автомобиля, так и окружающих людей.
Таким образом, если проблема появилась, но водитель самостоятельно разобраться в ней не может по причине малого опыта, то рекомендуется не отказываться от помощи специалистов в автомобильных сервисах. Нельзя забывать про то, что чрезмерная экономия может привести не только к более серьезным повреждениям, но и угрозе здоровью и жизни человека.
Проголосуйте, понравилась ли вам статья?
Загрузка…
На чтение 4 мин. Просмотров 33.6k. Опубликовано
Приветствую вас господа «французоводы» и всех тех, кто ищет информацию о любимом мною двигателе EP6.
Данная статья будет касаться крайне неприятной и частой бедой атмосферных двигателей семейства EP6. Она касается моторов всех ревизий. Будь у вас Peugeot 308 3008 408 208 207 Citroen c4 c3 и т.д. Эта статься для вас.
Опишу я её на примере двигателя, который собрал на днях.
С чего все начинается.
На хорошо прогретом двигателе, после интенсивного вождения или стоя в пробке сердце вашего железного друга начинает трусить. Прошу заметить, всё это происходит на холостом ходу! Сначала начинает моргать, а затем загорается контрольная лампа Check engine, а дисплей выдаёт надпись «Antipollution Fault». Вентилятор системы охлаждения, тем временем, пытается уйти на взлёт. И даже когда вы глушите двигатель продолжает работать еще несколько минут.
Заехав на диагностику сканер выдает, среди прочих, одну из следующих ошибок.
P1337 : пропуски сгорания на цилиндре № 1
P1338 : пропуски сгорания на цилиндре № 2
P1339 : пропуски сгорания на цилиндре № 3
P1340 : пропуски сгорания на цилиндре № 4
Вам меняют свечку, в затроившем цилиндре, или даже все 4 и сбрасывают ошибку. Запускаем двигатель все хорошо.
Выезжаем, становимся в пробку и история повторяется. Может через пол часа, или через два дня… И опять тот же цилиндр.
И «понеслась» КАТУШКА, ФОРСУНКА, замер компрессии. По итогу диагносты и механики (те, кто не работают с EP6 постоянно) только разводят руками и выдвигают лишь теории. Кто то даже решается на подъем головки блока цилиндров. И ничего там не находят. Делают ревизию. Притирают клапана. Меняют маслосъёмные колпачки. Проверяют плоскость. Некоторые даже меняют поршневые кольца. Сборка, запуск! И история повторяется!!! Кому то даже везет и пару недель машина ведет себя стабильно!
Со временем неисправность проявляется все чаще и чаше.
Так что же делать с EP6 в таком случае.
Для начала выполняется диагностика сканером дилерского уровня. Почему им? Программное обеспечение Diagbox выдает, помимо кодов ошибок и их расшифровки так называемый «Чек лист». В нем присутствует параметры двигателя, при которых возникла ошибка. В числе этих параметров видно температуру охлаждающей жидкости на момент возникновения ошибки. Для справки: Двигатель Ep6 термонагружен. Температура открытия термостата 103-105градусов Цельсия. А температура включения вентилятора 108. И пусть вам служит утешением стрелка на приборной панели, которая показывает четко 90градусов.
Итак если пропуски воспламенения возникают при температуре 100градусов Цельсия +-5градусов это сдвиг седла клапана в ГБЦ.
Далее на примере конкретного автомобиля.
Citroen C4 2008года Ep6 120л.с
Ошибка P1338: пропуски сгорания на цилиндре № 2
Ошибка возникала при температуре охлаждающей жидкости в 103градуса.
Далее стандартное «хождение по мукам» катушка, свечи, форсунка, замер компрессии. Хозяин данного автомобиля человек «рукастый», сам по менял маслосъёмные колпачки. Не совсем удачно, но это детали.
Итак съём ГБЦ EP6 описывать нет смысла.
При демонтаже выполняется дефектовка всех деталей ГБЦ.
Дополнительно были выявлены сломанное уплотнительное кольцо впускного распредвала.
И большой износ электромотора системы Valvetronic.
Головка на столе и мы ожидаем увидеть что-то типа такого.
Но там ничего нет. И быть не должно!!!!
Так как головка давно уже остыла, седло с места не сдвинется!
На заводе седла в двигатель EP6 устанавливаются в «холодный натяг», с использованием специального фиксирующего состава. Данная технология очень современна и высоко технологична.
Но, как всегда есть нюанс. Все это прекрасно работает, до повышения температуры в камере сгорания. Головка блока цилиндров расширяется и седла начинают «плясать»
Далее головка разбирается и отправляется к нашим коллегам в ремонтный цех для замены седел.
В таком виде мы получаем её обратно!
Менять седла только в одном цилиндре не имеет никакого смысла, (проверено не раз) даже на продажу… Бывали случае, когда после замены седел в 3м цилиндре, после старта и прогрева, ошибка появляется в 4м цилиндре. Так, для примера. Замена седел мероприятие ни разу не дешевое! Абы кому доверять сие мероприятие не стоит. При небольшом просчёте со стороны мастера цеха, хотя бы на 0,1мм, горя можно хлебнуть сполна. Система Вольвотроник просчета не простит!!!!
После замены седел необходимо притереть клапана, заменить маслосъемные колпачки и произвести аккуратную, корректную сборку головку блока цилиндров.
И естественно: сброс адаптаций двигателя, запуск двигателя, контроль всех параметров двс. И только после этого выдача автомобиля клиенту!!!
Если вашему «французу» необходимо обслуживание или ремонт, приглашаем вас в
«Миронов-Авто»
г. Краснодар ул.Ангарская 29
Телефон: +7(928) 429-78-78
Всем добрый день! Авто пежо 308 2008 года 1,6 Ep6 Атмосферный. Расскажу немного о своей проблеме и ее решении, может кому то будет полезно!
Купил машину в декабре 2016 года, цена была самая низкая по Украине, естественно был насторожен и готов ремонтировать если что, но все вроде было отлично! Поездив 2 месяца понял в чем дело, жор масло 500 мл на 1000 км и начали вылизать пропуски зажигания! (если скажет кто то, что это нормально — это не нормально!) Симптомы были какие, пока были холода, пропусков не было, а вот начало теплеть, начали вылазит! Все заводилось как обычно, но только прогревается, начинает троить, отключается цилиндр и выбивало ошибку, в моем случае P1338. Особенно это напрягало на светофорах. При включенном кондиционере проблема не появлялась, так как обороты 900. Перезапускаешь — работает нормально до следующего светофора! Почитав форумы понял, что это не свечи, ни катушки, ни форсунки, ни бензин и все что пишут на форумах. Пугало только то что официалы по гарантии меняли головы не ремонтируя их! А она 1000$ Прочитал, что если отключить датчик положения вальватроника и все нормализуется то это проблема в нем! Отключаешь и все работает нормально, но не едет! В мое случае так и получилось! К мастерам не обращался так как форумы показали, что если мастер не сталкивался именно с такой проблемой и именно с таким двигателем, то он ничего не знает, а методом тыка «давай поменяем это, а может это» не за его же деньги! Образование у меня техническое, поэтому решил делать сам, хоть и в первый раз! Что сделал: почистил поршни, были в нагаре ужасном, поменял кольца, прокладку гбц, сальники клапанов они же и пропускали часть масла, была выработка масляных уплотнительных колец на впускном распредвале, ошибки о поломке не выбивало, но сделал на всякие пожарные, в инете все это есть! Поменял сальник коленвала — подтекал и поменял цепь, без успокоителей и натяжителя, так как они изношены на доли метров и это ни как не влияет на выставление фаз, чтобы ни говорили мастера, которым лиж бы что то поменять! (Ну при условии того, что оно действительно не изношено как в моем случае) Такие вещи как прокладку крышки гбц, болты гбц прокладку выхлопного коллектора и впускного и тд, не менял так как это все маркейтинговый ход, чтоб вы это купили, но у меня это все как новое и все резинки эластичные! Короче Обратил внимание на то, что впускные седла немного по-просидали и все по разному. Измерил расстояние на сколько клапан выступает от латунной направляющей. Выбрал самый менее выступающий и подрезал все одинаково. И все собрал. Завел, все хорошо, но все равно ошибка не пропала, но стала вылазить на много реже! Это меня обрадывало! Проблема оказалась в чем, износ системы вальватроник, так как клапан на прогретом двигателе как раз и открывается на 0,2 мм малейшего износа хватило, чтоб клапан не дооткрывался и появлялось пропуски зажигания!
Почитал на форумах бмв, о том что можно программно изменить подъем клапанов, цена от 300 эвро. Это меня не устроило, так как мастер сказал может и не получится, а деньги все равно возьму за время! Подумав головой как увеличить зазор не меняя вальватроник, пришла мысль, поднять гидрокомпенсатор, чтобы снивелировать износ, что и сделал, подложил пластиночки на дно колодца, где стоит гидрокомпенсатор, толщиной 0,4 мм размером, где то 8 на 8 мм отрезал от щупов. И все ребят и все работает! Гидрику это не как не мешает смазываться и работать, так как я прост убрал зазор. И это все, и не надо покупать головы, свечи, катушки, валы вальватроника, менять бензин, промывать форсунки, менять кучу датчиков и тд. Одна трудность подобрать это толщину, я угадал! Компрессия в норме — это говорит о том, что клапана закрывается и не прогорит! Это все заняло по времени 30 минут! Проехал 1000 км мозги адаптировались все отлично! Может кому то поможет! На форуме не сежу, на критик и вопросы не отвечу, если кому то что то будет нужно, звоните отвечу на вопросы 0990099504! Всем удачи!
Харьков