Грубые ошибки при строительстве каркасного дома

Вместе с экспертами составили список самых распространенных ошибок при строительстве каркасного дома

Фото: Mmaxer/shutterstock.com

Строительство дома — важное и дорогостоящее событие, к которому нужно подходить с полной ответственностью. Иногда даже самый безобидный, на первый взгляд, просчет может привести к серьезным последствиям и даже разрушению дома.

Вместе с экспертами рассказываем о самых распространенных ошибках при строительстве каркасного дома и о том, как их избежать.

Эксперты в этой статье:

  • Дмитрий Апанасенко, технический директор завода домостроения «Хоумлайн»;
  • Андрей Баннов, руководитель проекта DOM TECHNONICOL;
  • Дмитрий Мозговой, гендиректор ГК Izburg.

1. Строительство дома без проекта

Самая грубая ошибка при строительстве каркасного дома — отсутствие разработанного профессионалами проекта, рассказывает технический директор завода домостроения «Хоумлайн» Дмитрий Апанасенко.

Проект — основной документ, который необходим при строительстве любого дома. Он содержит архитектурный и строительные разделы с детализированными конструкторскими чертежами, расчетами снеговых и ветровых нагрузок, проработанными узлами соединения конструкций, заложенными в проект материалами и крепежом. «По готовому проекту можно рассчитать стоимость строительства, заказать материалы требуемого количества. А вот строительство каркасного дома без проекта — по самостоятельным чертежам в тетрадке в клеточку, скачанным из интернета «картинкам с габаритами» и по рекомендациям «строителей, построивших 100 500 домов» или блогеров из YouTube — может привести к разрушению построенного здания», — отметил Дмитрий Апанасенко.

Кроме того, отсутствие проекта делает стройку дороже. При этом стоимость проектирования дома, в котором многие собираются провести жизнь, составляет несколько процентов от общей стоимости строительства. А вот помочь сэкономить правильно разработанный проект дома может очень серьезно, добавил эксперт.

2. Неправильно подобранный фундамент

Грубым просчетом при строительстве каркасника является неправильно подобранный тип фундамента дома, неверно рассчитанный по нагрузкам и не учитывающий рельеф местности и наличие грунтовых вод. При неправильном устройстве фундамента в стенах могут появиться трещины, а сам дом может «поплыть».

«Часто застройщик полагает, что каркасный дом — легкое строение, а потому для него достаточно простейшего фундамента на винтовых сваях. Это не совсем так, вес каркасного дома незначительно отличается от, например, дома из клееного бруса», — отмечает гендиректор ГК Izburg Дмитрий Мозговой. Поэтому выбор фундамента надо начинать с исследования грунтов, добавил эксперт.

По словам Дмитрия Апанасенко, как правило, ошибки, связанные с неправильной установкой фундамента, вытекают из первого промаха, то есть начала строительства дома без заранее разработанного проекта, включая проект фундамента. «Для его разработки необходимо выполнить геологические изыскания грунтов основания под будущим домом. Многие этим пренебрегают, строя дома, «как у соседей», и рискуют попасть в крайне неприятную ситуацию со слабонесущими или водонасыщенными грунтами, требующими устройства дренажа», — сказал эксперт.

Следующим грубым просчетом является неправильно подобранный тип фундамента дома, неверно рассчитанный по нагрузкам и без учета рельефа местности и наличия грунтовых вод

Следующим грубым просчетом является неправильно подобранный тип фундамента дома, неверно рассчитанный по нагрузкам и без учета рельефа местности и наличия грунтовых вод

(Фото: bogdanhoda/shutterstock.com)

3. Использование плохо просушенной древесины

Важную роль при строительстве каркасного дома играет качество пиломатериалов. Но зачастую строители поддаются желанию сэкономить на качестве доски. Например, для строительства дома берут необрезную или недостаточно сухую доску, поскольку та стоит существенно дешевле качественного пиломатериала, говорит руководитель проекта DOM TECHNONICOL Андрей Баннов. Такую доску нужно антисептировать, тогда как калиброванная доска камерной сушки этого не требует. «При этом обработка антисептиком воздействует только на внешние слои дерева. А то, что происходит внутри, может стать большим сюрпризом в виде плесени или насекомых уже в процессе эксплуатации», — отметил Андрей Баннов.

Использование пиломатериала с высокой влажностью и не отбракованными пороками древесины чревато общей усадкой конструкций с образованием щелей и деформациями разного рода. Не исключены срывы креплений конструкций, нарушения геометрии обшивки фасадов из-за последующей естественной усушки каркаса, предупредил технический директор завода домостроения «Хоумлайн». «При возведении каркаса необходимо использовать пиломатериал камерной сушки влажностью 8–12%», — отметил он.

Кроме того, у дешевой доски плохая геометрия, что сказывается на отделке — как внутренней, так и внешней, продолжил Андрей Баннов. По его словам, вывести фасад в идеальную плоскость в таком случае сложно и требует больших усилий и затрат. «Потребуются время, вспомогательные инструменты, возможно, придется устраивать дополнительно обрешетку, чтобы нивелировать неровности», — отметил эксперт.

По его словам, подходящий материал для строительства каркасного дома — сухая калиброванная доска с закругленными ребрами. При сушке в специальной камере доска целиком проходит термическую обработку, благодаря чему в структуре материала не остается ни грибков, ни паразитов и их личинок.

4. Отсутствие гидроизоляции под нижней доской обвязки стен

Еще одна ошибка, которая может навредить каркасному дому, — отсутствие гидроизоляции поверхности бетонного фундамента. «Из-за того что бетон хорошо проводит влагу, а древесина активно ее впитывает, это может привести к образованию плесени и через некоторое время доски каркаса начнут гнить», — пояснил технический директор завода домостроения «Хоумлайн». «Поэтому нижние обвязки необходимо защищать гидроизоляционными составами, а также использовать битумные рулонные материалы под опорой стен каркасного дома», — добавил он.

Сюда же эксперты относят ошибки использования изоляционных пленок. В каркасной конструкции с внутренней стороны крепится пароизоляционная мембрана. С внешней стороны утеплитель закрывает диффузионная мембрана, которая работает по принципу горнолыжного костюма — выпускает влагу изнутри, но не пропускает ее внутрь снаружи.

«Если эти мембраны [по ошибке] поменять местами, то пар из дома будет проникать внутрь конструкции, а покинуть ее не сможет, поскольку с внешней стороны барьером служит пароизоляция. Накопление влаги в конструкции губительно скажется на теплосберегающих свойствах, повысится риск образования грибка», — сказал руководитель проекта DOM TECHNONICOL. «Исправить эту проблему поможет только демонтаж. Избежать такой ошибки поможет только внимательность — читаем в инструкции назначение материала и монтируем в соответствии с рекомендациями», — добавил он.

Еще одна ошибка, которая может навредить каркасному дому, — это отсутствие гидроизоляции по поверхности бетонного фундамента 

Еще одна ошибка, которая может навредить каркасному дому, — это отсутствие гидроизоляции по поверхности бетонного фундамента 

(Фото: Leszek Glasner/shutterstock.com)

5. Неправильное использование крепежных элементов

Во-первых, это использование фосфатированнных (черных) саморезов и уголков, из-за которых конструкция не получает достаточной устойчивости, говорит Дмитрий Апанасенко. По его словам, применение черных саморезов чревато разрывом в условиях повышенной влажности либо вне помещения, такой крепеж может проржаветь и лопнуть. Эксперт рекомендует использовать гвозди с рингованной насечкой (ершеные гвозди), хромированные или латунированные саморезы минимальным диаметром 5 мм.

Во-вторых, при строительстве каркасника нередко не учитывается шаг креплений, наличие раскосов для жесткости конструкций, которые предусмотрены технологией и параметрами дома. Из-за этого конструкции, не имея требуемой жесткости, могут в скором времени покоситься. Жесткость и прочность конструкции обеспечат правильно подобранные сечения и шаг досок с врезанными укосинами, обшивка плитным материалом, являющимся диском жесткости. «Здесь важно использовать комплексные решения: плиты ОСП, обвязку с монтажом укосин. Без данных конструктивных решений каркасный дом не приобретет достаточной прочности», — добавил он.

6. Ошибки при утеплении

В каркасном доме при отсутствии пароизоляции происходит намокание утеплителя от попавшей внутрь влаги. Поэтому в каждом утепленном «пироге» каркасного дома должна быть выполнена сплошным слоем пароизоляция. Подбор утеплителя также важный момент — он должен быть плотным для заполнения всего пространства внутри каркаса. Дешевые пленки не подойдут: стремясь сэкономить, можно допустить большую ошибку.

По словам экспертов, оптимальным вариантом считается базальтовая (каменная) вата. Она полностью отвечает требованиям теплопроводности для эффективного утепления дома и имеет самый долгий срок службы. Неплотный утеплитель может оседать, создавая полости в стенах, которые будут промерзать через так называемые мостики холода. «Поэтому совет — не экономьте на материалах для утепления, в противном случае вы будете каждый год тратиться на ремонт и счета за отопление. Также нужно обязательно обеспечивать замкнутый контур гидроизоляционными материалами на кровле до укладки основного кровельного покрытия», — отметил Дмитрий Апанасенко.

Еще одна ошибка, связанная с утеплением, — это неверный подбор толщины утепления, добавил Андрей Баннов. Многие подбирают толщину теплоизоляции по толщине каркаса, укладывая утеплитель между стоек. При этом сами деревянные элементы остаются не утепленными. Однако дерево не является теплоизоляционным материалом: по теплопроводности оно в пять раз уступает каменной вате и является мостом холода. «В расчетах это обычно никак не учитывают. В итоге эффективность такого утепления снижается примерно на 30%. Важно рассчитывать толщину теплоизоляции с учетом неоднородностей и мостов холода. В этом хорошо помогут калькуляторы, они есть у каждого производителя», — посоветовал эксперт.

7. Неправильно подобранное сечение и крепление конструктивных балок

Выбор балок неверного сечения может привести к прогибам и обрушению конструкций. По словам экспертов, лучше всего опирать балки на верхнюю обвязку несущих стен, на прогоны или с помощью стальных опор балки.

Стальная опора балки должна иметь высоту, равную высоте балки, и крепиться гвоздями через все крепежные отверстия. Также нельзя уменьшать несущее сечение элемента посредством запилов, вырезов для стыковки с другими элементами и прокладки инженерных сетей. Всех этих сложностей можно избежать, имея подробный проект конструкторских и сборочных чертежей.

Неправильно подобранные сечение и крепление конструктивных балок — еще одна ошибка при строительстве каркасного дома

Неправильно подобранные сечение и крепление конструктивных балок — еще одна ошибка при строительстве каркасного дома

(Фото: Virrage Images/shutterstock.com)

8. Общая некомпетентность строителей

Всех ошибок можно избежать, если доверить строительство дома профессиональным рабочим. Их выбору эксперты рекомендуют уделить особое внимание: от компетенции и профессионализма строителей будет зависеть качество дома.

«Профессиональные компетенции работников — основа успешного строительства. Исполнитель (компания, завод по производству домокомплектов, бригада) должен брать на себя ответственность за результат и предоставлять гарантию заказчику», — отметил технический директор завода домостроения «Хоумлайн».

Поэтому, перед тем как принять решение о сотрудничестве с тем или иным исполнителем, обязательно посетите объекты, которые он построил ранее. «Так вы сможете убедиться в качестве строительства, наличии оборудования и инструментов для строительства вашего дома», — заключил эксперт.

Будьте в курсе важных новостей — следите за телеграм-каналом «РБК-Недвижимость»

Когда возводится каркасный дом, ошибки могут быть допущены как на этапе его проектирования, так и во время подготовительных работ. Нередко недобросовестные компании пренебрегают техническими нормами и правилами, что приводит к грубым нарушениям во время сбора конструкций. Если строительство домов происходило без соблюдения всех требований, сооружения не будут практичными, долговечными или безопасными.

Даже незначительные ошибки на стройке могут привести к неправильному выполнению последующих шагов, что негативно скажется на результате

Часто встречаемые ошибки при строительстве каркасного дома

Неквалифицированные подрядчики допускают ошибки при строительстве каркасного дома как во время создания фундамента, так и при распределении нагрузки на окна и прочие элементы. При этом такие недочеты могут привести к последствиям, устранить которые будет непросто. Надежная строительная компания еще на разработке проекта учитывает все нюансы для создания долговечного сооружения.

Неправильно выполненные стыковки балок, узлы и прочее делают жилье небезопасным. Такие постройки нельзя допускать к эксплуатации.

Рассмотрим 10 ошибок при строительстве каркасного дома, которые могут совершать как новички, так и недобросовестные фирмы:

Ошибка №1. Плохо закреплены ленты фундамента

Чтобы сэкономить время и материалы, некоторые бригады выполняют ленточный фундамент по периметру. При этом для него используется всего три точки опоры. Если не сделать усилений и перевязок, конструкция будет неустойчивой.

Ошибка №2. Малая высота лент фундамента

Чтобы каркасный дом был теплым, лаги с обвязкой из бруса необходимо устанавливать на определенной высоте от земли. При недостаточном расстоянии нельзя создать жилье с комфортным микроклиматом, оптимальным сохранением и распределением тепла.

При не правильно сделанном фундаменте может потребоваться его разборка и поднятие уровня расположения дома

Ошибка №3. Ненадежные узлы горизонтальных лаг

Ненадежное размещение лаг. Еще одни типичные ошибки при строительстве каркасного дома (видео характерных недочетов часто можно встретить на соответствующих форумах). Когда узлы креплений опираются на лежни всего на 4-5 см, этого не достаточно. Лаги должны далеко заходить на опоры, чтобы обеспечить надежную фиксацию.

Ошибка №4. Неровные стойки наружных стен

Когда каркас еще не зашит, можно хорошо рассмотреть угол стоек для наружных перегородок. Если строительство каркасных домов осуществлялось без соблюдения технологии, то опоры располагаются криво или смещаются. Впоследствии дом может перекоситься или же стены начнут деформироваться.

Правильно подобранная толщина балок способствует созданию надежных перекрытий

Ошибка №5. Не сделаны укосины

Грубой ошибкой при строительстве каркасного дома является отсутствие укосин. Они необходимы для укрепления стоек, на которых будут наружные и внутренние стены. Такие приспособления не только делают опоры надежнее, но и помогают правильно распределить большой вес.

Ошибка №6. Отсутствие разгрузки на окнах

Технология строительства каркасных домов предполагает создание практичного и долговечного сооружения, независимо от его этажности и планировки. Постройку сложно представить без окон. Если они большие, то обязательной является их разгрузка. В противном случае проемы со временем раздавит вес каркаса и других материалов.

На окна второго этажа может давить коньковый прогон, что делает невозможной их разгрузку

Ошибка №7. Неправильный монтаж кровли

Кровлю не допускается класть без гидроизоляционных материалов. Также не стоит выполнять обрешетку сразу по стропилам, при этом без какого-либо усиления. Для нее потребуется подобрать бруски с толщиной, достаточной для предотвращения деформации при больших нагрузках.

Ошибка №8. Отсутствие второй обвязки

Среди 10 ошибок каркасных домов есть та, которую допускают очень часто – это отсутствие верхней обвязки. В этом случае стены с перегородками не объединены. Они представляют собой отдельные элементы. Чтобы их перевязать, между обрешеткой и стенами обязательно должен быть промежуточный материал.

Создавая вторую обвязку можно предотвратить появление щелей и сквозняков

Ошибка №9. Отсутствие ветрозащиты и пароизоляции

Многие допускают ошибки при утеплении каркасного дома, защите от проникновения холода, влаги и прочего. Жилье из дерева необходимо оснащать пароизоляцией и ветрозащитой. Чтобы микроклимат в помещении был благоприятным и в холод и в жару, стены обшивают специальными материалами, которые будут «дышать» летом и не выпускать тепло зимой.

Ошибка №10. Отсутствие усиления перекрытий для этажных пролетов

Чтобы пребывание в комнатах было безопасным, при этом в помещениях можно было размещать тяжелую мебель и технику, потребуется усилить пролеты. Если обрешетка будет ненадежной, то со временем в некоторых местах пол начнет проседать.

Чтобы дом был прочным, стропила необходимо надежно фиксировать. Для крепления балок требуется строгое соблюдение технологии

Топ-10 ошибок при строительстве каркасного дома включил в себя самые часто встречаемые недочеты во время возведения конструкций. Чтобы узнать детальнее об особенностях создания проектов и их реализации, звоните по указанным на странице номерам. Специалисты «АртСтрой» ответят на все ваши вопросы!

Понравилась статья? Расскажите друзьям!

Страница 1 из 4

  1. SDim

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:


    10.872

    Благодарности:
    15.133

    SDim


    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.872
    Благодарности:
    15.133
    Адрес:
    Дедовск

    Ошибки в каркасном доме. От строительства до технадзора

    Да простят меня модераторы, я немного на эмоциях;)

    Многие «эксперты» выкладывают видео о том какие ошибки возникли при строительстве каркасного дома. Но так же многие эксперты рассказывая об этом сами делают ошибки.

    Данная тема прежде всего для людей которые хотят построить каркасный дом или пристроить что то каркасное.

    Вы должны понимать что можете столкнуться не только с некачественным строительством, но и с некачественными рекомендациями.

    Пример попался мне вчера и youtube
    данное видео:

    А теперь разбор полетов.

  2. SDim

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:


    10.872

    Благодарности:
    15.133

    SDim


    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.872
    Благодарности:
    15.133
    Адрес:
    Дедовск

    Я ни в коем случае не оправдываю строителей, именно из-за них появляются такие видео, но когда говорят что будет проф техназдзор, а по факту приходит такой же строитель который ничего не понимает, то получается что заказчика разводят уже второй раз.

    p. s. Надеюсь что данный эксперт не имеет отношение к фирме Гуд Вуд.

    0:08 и 18:45 — «не одна жилищная комиссия не пропустит под капитальное проживание»

    развод и непонимание, никаких жилищных комиссий нет, частные дома никто не принимает, я полностью оф. прописан в доме который не видела не одна служба.

    1:38 — «имитация под вентилируемый фасад»

    это что такое за диалект, это ведь и есть вентилируемый фасад, никакая это не имитация

    1:57 — «в любом случае, эти два фундамента будут конфликтовать друг с другом, при смене погодных условий, при смене любых ситуаций»

    это какая то чушь, двигаться они будут далеко не в любом случае, а только в том, если под старым фундаментом пучинистый грунт и он будет промерзать, на взгляд невозможно сказать пучинистый ли грунт, может там сухие пески, и все будет стабильно, или же при отоплении дома и плохом утеплении полов, возможно под домом и не будет промерзать грунт, следовательно фундамент старый как и свайный будет стабилен. На 100% это не возможно сказать.

    2:19 — «столбчАтый» — ну точно профи, «стОлбчатый» вообще то, а если точнее то «свайный»

    2:50 — «фундамент надо было делать однородный, продлить ленту»
    вот теперь пусть он расскажет как он соединит две ленты? Это очень непростое мероприятие если учитывать подвижность грунтов как он говорит, новая лента 100% просядет относительно старой, даже если потом они не будут ходить относительно друг друга.

    Я не к тому что надо делать сваи +лента, это тоже не совсем правильно, я к тому что тех надзор говорит ерунду.

    Если избавить от пучения старую часть дома, то никаких подвижек не будет, если же грунт пучинится, то какой фуундамент не делай, две части будут все равно жить своей жизнью, т. к. старая часть ходит.

  3. SDim

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:


    10.872

    Благодарности:
    15.133

    SDim


    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.872
    Благодарности:
    15.133
    Адрес:
    Дедовск

    3:08 «расстояние между сваями 2 м, нагрузка распределяется точечная, не связаны швеллером и обвязкой»
    брус это и есть обвязка, швеллер применяется только когда сложные условия, цоколь надо сделать пониже и т. п. 99% деревянных домов на сваях обязываются деревянным ростверком.
    Согласен что крепежа мало.

    4:32 «нет связи между сваями»
    брус это и есть связь, да, запилы сделаны не верно, т. к. такими запилами уменьшается прочность бруса (про это даже не сказано), да, не хватает крепежа, но брус это и есть связь между сваями и он в роли ростверка.

    4:37 «каждая свая сама по себе»
    даже если обвязать швеллером, каждая свая все равно сама по себе, на то она и свая, ну гулять она не должна, т. к. она заякорена винтом в грунте, на то они и винтовые сваи

    4:53 «сваи она не удержит» — сваи никто и не должен удерживать, они должны сами держаться в грунте

    5:40 — «расстояние между сваями 2.7м, очень большие пролеты, сразу видно»
    это он как определил на глаз не видя всего остального и не зная нагрузок сверху, он замерил прогиб! А может там кроме стены на нечего не опирается?

    6:26 — «какое бревно не будь оно две стальные сваи не свяжет, они как каждый сам по себе карандаш» — и швеллер проваренный тоже не свяжет, если сваи должным образом не заякорены, то и швеллер получит горизонтальное отклонение, его точно так же выпрет

    7:11 «на данный момент влажность порядка 16,5%, то есть естественная влажность, строительство каркаса с такой влажностью не допускается» — во первых даже дерево из сушилки с влажностью 12% полежав на улице будет влажностью 16% точно, даже не брус а сухая строганная доска. Во вторых согласно СП 31-105-2002 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫХ ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ С ДЕРЕВЯННЫМ КАРКАСОМ

    п. 6.1.3 Влажность и плотность древесины, сопротивление которой механическим воздействиям учтено при проектировании конструкций, должны удовлетворять требованиям СНиП II-25.

    А в снипе II-25 для неклееных конструкций, на открытом воздухе в нормальной зоне допустимая влажность древесины 20% (табл 1.)

    Последнее редактирование: 14.10.16

  4. SDim

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:


    10.872

    Благодарности:
    15.133

    SDim


    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.872
    Благодарности:
    15.133
    Адрес:
    Дедовск

    8:06 « при усыхании древесины все крепежные элементы перестают работать» — допустим там пять гвоздей сверху скрепляет два бруса, как они перестанут работать, они только на срез и работают, даже если это все усохнет на 20% то гвозди останутся на своих местах и так же будут работать на срез, полный бред

    8:43 «не произведена огнебио защита» — нафига в ростверке огне защита? Тем более что она не долговечна и требует переодического обновления (для любых составов огне защиты)
    да, био нужна, но не огне

    9:36 — влажность которая будет тут осенью, зимой и летом, свое доведет» — ну уж зимой точно не будет развитие никакой плесени, более того сваи отлично продуваются, и там будет как раз сухо

    9:38 — « вот пароизоляционные пленки использованы без проклейки, качество пароизоляции вызывает сомнения» — согласен что проклейки нет, сделано ужасно, но это не «ПАРОИЗОЛЯЦИЯ», это ветрозащита, ау «специалист» который путает такие понятие должен вообще молчать. Пароизоляция должна быть только внутри дома.

    12:42 «гвозди применены обычные, можно оцинкованные, черные не в коим случае » — запрет на обычные гвозди вводить нельзя, т. к. по СП можно применять гвозди по ГОСТ 4028-63 то есть обычные, конечно всегда лучше применять оцинкованные, и ершеные, но это не обязательно. ОСП снаружи должно закрываться гидро-ветрозащитой и фасадом, и влияние атмосферных осадков на гвозди в каркасе и осп минимально.

    13:34 — оператор решил с умничать «если бы у ленты была свая она перехватывала нагрузку» — а ничего что опора просто будет идти на ленту! Да согласен скорей всего там просто не правильно сделан крепеж к ленте, но это не значит что пристройку нельзя опирать на ленту

    18:19 — надпись «пароизоляция 150мм» — это вообще что?

    18:43 — опорный каркас лежит на подкладочной доске, а не на уперекрытии, нет угла

    Последнее редактирование: 14.10.16

  5. SDim

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:


    10.872

    Благодарности:
    15.133

    SDim


    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.872
    Благодарности:
    15.133
    Адрес:
    Дедовск

    22:26 «жесткости каркаса нет» — видя что вокруг все зашито осп жесткости как раз достаточно, это проблемы с усушкой дерева и опорой ростверка, а жесткости предостаточно

    22:59 — «в качестве силового каркаса использована доска 100х50, минимум 150х48» — это он откуда взял? Такой минимум, а ничего что по СП минимум 38х89 ?! Таблица 7-1

    откуда такая безграмотность

    доску 150, а если точнее то 145, применяют только для необходимой толщины утепления

    23:24 — «силовой угол выполнен неправильно» — что значит не правильно, там есть две стойки, именно так делается угол, там не хватает только одной доски для подшивки материалов с внутренней стороны, все, какой еще должен быть угол? Читаем СП или финский справочник «платформа». Сразу скажу в каркасах не применяют брус, нигде кроме отдельно стоящих столбов в центре комнат.

    23:40 — «раскосов укосов нет» — так при обшивке осп они не требуются

    23:49 — «балки которые лежат тоже не соответсвуют нагрузке» — коли вы выкладываете видео и рассказываете как правильно, то расскажите какие тут нагрузки и почему балки не соответссвуют, ведь для этого надо просто замерить прогиб, на глаp это вообще не определишь

    24:01 — «если правильно стоят силовые столбы» — что имеется ввиду? В нормальном каркасе нет не одного столба, только доска.

    24:36 — «весь его перекрыть брусом, вы только утяжеляете перекрытие оно под собственным весом начнет прогибаться» — ничего что при уменьшении расстояния между лагами повышается несущая способность по всем расчетам? Просто есть целесообразность, никто не будет делать между балками 10 см, а вот 40 см это вполне допустимо по нормам.

    24:48 — «вот это толщина недостаточна» — это он как определили, если сверху холодный чердак, то по сути и нет никакой там нагрузки, и без замеров точно говорить как говорит он на вид нельзя.

    25:15 «у вас на настиле стоит стена, это одно из грубейших нарушений» — а теперь читает справочник «платформа» от пууинфо автора Микко Вильякайнен переведенный даже на русский язык, этот справочник по каркасному домостроению признан во всем мире и именно по нему, все стены ставятся на настил.

    Более того даже если почитать СП подписанным Росстроем РФ то там четко видно на многих узлах, что стены ставятся именно на зашитое перекрытие. Да в данном варианте сама доска плохого качества, нет герметизации примыкания стены и настила и т. п., но говорить что стены на настиле это грубейшее нарушение, это полный абсурд. Это значит что данный эксперт вообще не видел никогда нормальных каркасных домов и не читал никогда правила проектирования и строительства.

    Последнее редактирование: 14.10.16

  6. Hight_Rider19

    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:


    45

    Благодарности:
    28

    Hight_Rider19

    Участник

    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    28

    Ну вы прям каждую фразу раскритиковали. Под карандаш записывали? Я думаю на камеру человек просто не привык работать. Надо по факту разбираться. 100% надо снимать подобные объекты 2 раза: после монтажа (как сейчас) и через 6-8 месяцев, чтобы показать достоверность выводов ИТН.
    Нужно посмотреть, что будет с этой пристройкой после зимы. Я бы лучше новое видео посмотрел, думаю, слова ИТН подтвердятся по факту потом.

  7. SDim

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:


    10.872

    Благодарности:
    15.133

    SDim


    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.872
    Благодарности:
    15.133
    Адрес:
    Дедовск

    Понимаете, люди воспринимают все буквально.
    Сказал спец, что нельзя стены ставить на настил, значит нельзя, и чего из-за этого должно подтвердиться?
    Причины возникновения последствий (если они будут) другие, не те о которых говорит «спец»

  8. Periesler

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:


    16

    Благодарности:
    2

    Periesler

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    Прилагаю «разбор» оля «разбора».

    1:38 — «имитация под вентилируемый фасад»
    это что такое за диалект, это ведь и есть вентилируемый фасад, никакая это не имитация
    А видел что есть вентиляция?, просто набит сайдинг, выполняется ли достаточная вентиляция или нет не ясно. Сайдинг просто набит на бревна. И да это имитация вент фасада. Я думаю этот товарищ имел ввиду, что сделано плохо.

    1:57 — «в любом случае эти два фундамента будут конфликтовать друг с другом, при смене погодных условий, при смене любых ситуаций»

    это какая то чушь, двигаться они будут далеко не в любом случае, а только в том если под старым фундаментом пучинистый грунт и он будет промерзать, на взглят невозможно сказать пучинистый ли грунт, может там сухие пески, и все будет стабильно, или же при отоплении дома и плохом утеплении полов, возможно под домом и не будет промерзать грунт, следовательно фундамент старый как и свайный будет стабилен. На 100% это не возможно сказать.
    Разная динамика фундаментов. Разная несущая способность, принятие нагрузки и т. д. Разное поведение с течением времени, это очевидно.

    2:19 — «столбчАтый» — ну точно профи, «стОлбчатый» вообще то, а если точнее то «свайный»
    Детский сад. Усы у этого дяди, нормально подстрижены?

    2:50 — «фундамент надо было делать однородный, продлить ленту»
    вот теперь пусть он расскажет как он соединит две ленты? Это очень непростое мероприятие если учитывать подвижность грунтов как он говорит, новая лента 100% просядет относительно старой, даже если потом они не будут ходить относительно друг друга.

    Я не к тому что надо делать сваи +лента, это тоже не совсем правильно, я к тому что тех надзор говорит ерунду.

    Если избавить от пучения старую часть дома, то никаких подвижек не будет, если же грунт пучинится, то какой фуундамент не делай, две части будут все равно жить своей жизнью, т. к. старая часть ходит.
    А на 1:57 он не об этом говорит. Ты сначала пишешь, что это чушь, потом сам ее подтверждаешь и наоборот.

    3:08 «расстояние между сваями 2 м, нагрузка распределяется точечная, не связаны швеллером и обвязкой»
    брус это и есть обвязка, швеллер применяется только когда сложные условия, цоколь надо сделать пониже и т. п. 99% деревянных домов на сваях обязываются деревянным ростверком.
    Согласен что крепежа мало.
    Сам пишешь согласен, так что ты пишешь? Бревно с запилами, выпилами связь не обеспечивает. Ты про 99% домов которые строят таджики? Смешно читать. Бред.

    4:32 «нет связи между сваями»
    брус это и есть связь, да, запилы сделаны не верно, т. к. такими запилами уменьшается просность бруса (про это даже не сказано), да, нехватает крепежа, но брус это и есть связь между сваями и он в роли ростверка.
    См. выше и внимательнее видео смотри и с русским языком у тебя проблемы за третий класс.

    4:37 «каждая свая сама по себе»
    даже если обвязать швеллером, каждая свая все равно сама по себе, на то она и свая, ну гулять она не должна, т. к. она заякорена винтом в грунте, на то они и винтовые сваи

    4:53 «сваи она не удержит» — сваи никто и не должен удерживать, они должны сами держаться в грунте
    Что за чушь, швеллер обеспечивает жесткость всей конструкции. Сначала пишешь «Не гулять она не должна», потом она сама должна держатся. Вообщем полный аут.

    5:40 — «расстояние между сваями 2.7м, очень большие пролеты, сразу видно»
    это он как определил на глаз не видя всего остального и не зная нагрузок сверху, он замерил прогиб! А может там кроме стены на нечего не опирается?
    Опыт например, ты бы рекомендации по шагу бы открыли вообще тем более с таким диаметром свай. Винтовые сваи, тем более с говно обвязкой вообще не работают что мы и увидим думаю через год.

    6:26 — «какое бревно не будь оно две стальные сваи не свяжет, они как каждый сам по себе карандаш» — и швеллер
    проваренный тоже не свяжет, если сваи должным образон не заякорены, то и швеллер получит горизонтальное отклонение, его точно так же выпрет
    Что значит выпрет швеллер? Швеллер обеспечивает совместную работу свай, передает и перераспределяет нагрузки.

    7:11 «на данный момент влажность порядка 16,5%, тоесть естесвенная влажность, строительво каркаса с такой влажностью не допускается» — во первых даже дерево из сушилки с влажностью 12% полежав на улице будет влажностью 16% точно, даже не брус а сухая строганная доска. Во вторых согласно СП 31-105-2002 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫХ ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ С ДЕРЕВЯННЫМ КАРКАСОМ

    п. 6.1.3 Влажность и плотность древесины, сопротивление которой механическим воздействиям учтено при проектировании конструкций, должны удовлетворять требованиям СНиП II-25.

    А в снипе II-25 для неклееных конструкций, на открытом воздухе в нормальной зоне допустимая влажность древесины 20% (табл 1.)
    Друг мой, только как раз приведенный тобой снип и подтверждает правильность слов этого товарища на видео.
    Указанные тобой параметры относятся к 3 классу ответственности что указано в этой табличке, об этом ты конечно не напишешь.
    Выдержка из этого СНИП.
    3 — пониженный уровень отвественности:
    — теплицы, парники, бытовки вахтового персонала и т. д.

    Вообщем для теплицы подойдет)

    дальше разбирать смысла нет.

    Побольше бы таких видео и поменьше бы таких говно строителей теплиц.

    Подруг этих жалко.

  9. Alexey1982

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:


    7.548

    Благодарности:
    14.722

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.548
    Благодарности:
    14.722
    Адрес:
    Москва

    «Теплицы» вы видимо взяли, ориентируясь на Классификацию деревянных конструкций по функциональному назначению
    а вообще-то в Таблице1 СНиП II-25-80, на которую ссылается @SDim указаны Классы деревянных конструкций по условиям эксплуатации

    Чувствуете разницу между «Условиями» и «Ответственностью»?

  10. SDim

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:


    10.872

    Благодарности:
    15.133

    SDim


    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.872
    Благодарности:
    15.133
    Адрес:
    Дедовск

    только на видео сверху сайдинга видна вертикальная обрешетка, следовательно это вент зазор
    и более того сайдинг нельзя набить без обрешетки на бревнаСлишком большая уверенность у товарища, и рекомендовать сделать такую ленту не лучшее решение. Более того можно было сказать как устранить колебания разных фундаментов. Или хотябы узнать что там за грунты.он якобы проффесионал, и говорить должен нормальноОн рекомендует делать ленту, которая тоже также будет гулять относительно старой лентыСамо по себе дерево связь обеспесивает, если сделать правильно запилы.
    пример

    22062012426 (1024x768).jpg

    Да что вы к таджикам прицепились, я могу вам показать дома которые построены таждиками, получше чем у большинства
    например он построен таджиком

    IMG_20141008_113606.jpg

    на форуме есть тема про негоя же таджик ;)швеллер это ростверк и не более того
    а сваи должны стоять стабильно даже без ростверка, если они сделаны правильноИ где написаны рекомендации по шагу свай? документик?да что вы говорите, может у вас и не работают, и без темболее.Не перераспределяет, угловые сваи если они не заякорены, их выпрет вместе со швеллером, я даже больше скажу, если сделать бетонный роствек на сваях, если сваю выпред никакое перераспределение не спасетвы с какого то другого снипа взяли выдержку, в снипе
    СНиП II-25 Деревянные конструкции
    п. 1.1.Нормы настоящей главы должны соблюдаться при проектировании деревянных конструкций новых и реконструируемых зданий и сооружений, а также при проектировании деревянных опор воздушных линий электропередачи.
    Нормы не распространяются на проектирование деревянных конструкций гидротехнических сооружений, мостов, а также конструкций временных зданий и сооружений.

    и далее идет эта таблица

    t1.jpg

    в ней нет уровня ответсвенности, а есть условия эксплуатации[/QUOTE]

  11. alexsnake

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:


    453

    Благодарности:
    534

    alexsnake

    Угу

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    534
    Адрес:
    Курск

    Ну ни фигасе холивар.
    В видео я увидел каркасную пристройку, построенную с нарушением норм каркасного строительства, изложенных в СП 31-105-2002.
    А дяденька эксперт, как нам сообщают в видео, и о чем свидетельствует надпись на его спецодежде, является работником кампании GOOD WOOD. Почитал я их сайт, посмотрел видео и фотки. Из этого всего я понял, что компания GOOD WOOD строит брусовые и панельно-брусовые дома, но не строит каркасники. Из этого можно сделать вывод, что дяденька на видео вряд ли является экспертом в постройке каркасных домов.
    С мнением @SDim я в принципе согласен, наговорил дяденька много чего интересного, но ничем свои слова не подтвердил. Например, если он специалист, говоря про пролет между сваями 2,7 метра, мог бы сказать, что на такой пролет нужен прогон из одной балки такого-то сечения, или составной прогон из доски такого-то сечения на такую-то грузовую площадь. И так по любому озвученному косяку.
    Ну про пароизоляцию он выдал конечно шедевр. Говоря про пароизоляцию снаружи стены, он расписался в том, что он вообще не понимает, что это за мембрана, и зачем она вообще тут нужна.
    Прав @SDim, дяденька самоуверенный дилетант, и своими рассуждениями вводит зрителей в заблуждение, а у специалистов вызывает возмущение.

  12. SDim

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:


    10.872

    Благодарности:
    15.133

    SDim


    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.872
    Благодарности:
    15.133
    Адрес:
    Дедовск

    Дальше как раз самое интересное ;)

  13. SDim

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:


    10.872

    Благодарности:
    15.133

    SDim


    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.872
    Благодарности:
    15.133
    Адрес:
    Дедовск

    И давайте все же абстрагируемся от качества материалов, т. к. мы не знаем их стоимость. Хотя часть их лучше бы просто не покупали.

  14. Wercmex

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:


    125

    Благодарности:
    522

    Wercmex

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    522
    Адрес:
    Москва

    И вообще, сложилось впечатление, что заказчикам нужно было какое-то помещение подешевле для подключения газа…
    Тема про эксперта а не строение!

  15. SDim

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:


    10.872

    Благодарности:
    15.133

    SDim


    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.872
    Благодарности:
    15.133
    Адрес:
    Дедовск

    Вот именно…
    А если быть точнее про такой же некачественный технадзор, как и само строительство. И пока это касается именно каркасного домостроения. И такое везде.

Страница 1 из 4

Строя частный дом крайне важно не допустить ошибок, поскольку исправить их чаще всего стоит больших денег и занимает много времени. В зависимости от того, какой был выбран проект здания, использованы стройматериалы, насколько точно выполнялся порядок работ по утеплению строения и его зашивке, у вас получится надежный и красивый дом либо сразу же после возведения начнутся проблемы. Рассмотрим часто встречающиеся ошибки при строительстве каркасного дома чтобы не допустить их в дальнейшем.

Рухнувший каркасный дом

  • 1 Неправильный выбор древесных материалов
  • 2 Отсутствие проекта строительства
  • 3 Использование неправильного крепежа
  • 4 Отсутствие гидроизоляции под обвязкой
  • 5 Ошибки в «пироге» стен
  • 6 Использование утеплителя недостаточной плотности для стен
  • 7 Отсутствие нормальной вентиляции
  • 8 Использование дешевых окон и дверей
    • 8.1 Окна
    • 8.2 Двери
  • 9 Жёсткость каркасной конструкции

Неправильный выбор древесных материалов

Каркас жилых домов как правило делают из дерева. Однако встречающийся в продаже пиломатериал в подавляющем большинстве случаев обладает естественной влажностью, иначе говоря, он сырой. Чаще всего это относится к брусу, который реализуется по осени, ведь к тому моменту вся заготовленная за зиму древесина уже продана и на рынок попадает «свежая» древесина, которая не успела толком высушиться.

Древесина

Таким образом при выборе древесины можно ошибиться:

  • Купив недостаточно сухие древесные материалы;
  • Использовав доску и брус слишком маленьких размеров, что не дает необходимый запас прочности для эксплуатационных нагрузок.

Использование дерева естественной влажности чревато серьезными последствиями: в процессе усыхания могут появится зазоры и конструкция может изменить свои первоначальные размеры и форму, древесный материал может скрутиться и деформироваться. Во время усыхания бруса из дерева его размер может измениться на 5-10 процентов поперек волокон и по ним на 0.1-0.2 процента.

Брус

Таким образом, если для возведения каркаса использовали брус, имеющий сечение в пятнадцать сантиметров, который не был просушен как следует и укладывали листы минеральной ваты в качестве утеплителя, то между ним и стойками каркаса может появится зазор в 1 сантиметр всего за год. А если брус деформировался, то он мог за это время провернуться вокруг своей оси до 15 градусов, а то и больше.

Элементы крепежа может вырвать, а отделочный листовой материал будет выкручен. Кроме того, наличие зазоров существенно ухудшает теплоизоляцию строения и усиливает вибрации.

Дабы не допустить подобное, следует использовать древесину, высушенную в специальных камерах до продажи. Еще один вариант – купить древесный материал и хранить его в сухом помещении как минимум в течении одного летнего сезона перед тем, как использовать.

Сушка древесины

Вторая ошибка – малый размер заготовок. Для каркаса требуется использовать доски с сечением как минимум 15 на 4 сантиметра. Строительство домов из более тонкого материала не даст достаточной прочности строению и таит в себе опасность.

Отсутствие проекта строительства

Наличие проектной документации – не излишество и не приходить, а реальная потребность, позволяющая существенно сэкономить деньги и время. Она содержит расчеты необходимого количества строительных материалах на всех этапах возведения дома. Это позволяет приобрести только действительно необходимые материалы, при том тщательно и заранее изучив предложения на рынке, выбрав в итоге наиболее выгодный вариант с самой привлекательной ценой.

Наличие проекта даст четкое и ясное понимание каждого этапа работ, наглядно покажет расположение коммуникаций строения. Хорошая проектная документация позволит избежать грубейших ошибок при строительстве каркасного дома и проконтролировать рабочих где это необходимо.

Проект дома

Приобрести готовый проект или сделать его под заказ в профильной компании не так дорого в сравнении с тем, что придется потратить на исправление огрехов. К тому же, выбор готовых вариантов достаточно широк, чтобы удовлетворить фактически любого заказчика.

Использование неправильного крепежа

Нередко для того, чтобы соединить детали каркаса, строители применяют саморезы черного цвета, хотя их использование допускается только для материала в листах. Еще их можно использовать для фиксации крепежных уголков.

Саморезы

А вот для возведения каркаса такой крепеж совсем не годится, так как он не имеет достаточного запаса прочности для срезающих нагрузок. Для возведения каркаса необходимо использовать оцинкованные гвозди либо саморезы, поверхность которых покрыта латунью или хромом с диаметром как минимум пять миллиметров.

Использование сугубо перфорированного крепежа без применения перевязки силовых элементов не обеспечит необходимый запас прочности для каркасной конструкции. Крепежные детали для балок нельзя закреплять к листовым материалам при помощи гвоздей.

При монтаже обшивки, представленной листовым материалом, нельзя утапливать шляпки гвоздей или саморезов вглубь поверхности листа. От края листа обшивки до элемента крепежа должно выдерживаться расстояние как минимум в 1 см.

Отсутствие гидроизоляции под обвязкой

Одна из ошибок при строительстве каркасного дома – отсутствующая гидроизоляция по поверхности фундамента. Бетон хорошо проводит влагу, а древесина активно ее впитывает, благодаря чему развивается плесень и другие вредоносные микроорганизмы. Через некоторое время каркас просто сгниет из-за отсутствия защиты от воды.

Гидроизоляция фундамента

Ошибки в «пироге» стен

Каждый слой стен, из которых построен каркасный дом, имеет свое предназначение. Ошибки, которые часто допускаются в «пироге» дома: обустройство слоя изоляции в виде пленки или мембраны не там, где это нужно, либо отсутствие там, где это требуется.

Пирог стен каркасника

Нужно запомнить, что паропроницаемость использующихся материалов должна повышаться от внутренней части здания к фасаду. Особенно по отношению к структуре полов, где нередко допускаются грубейшие ошибки при строительстве каркасного дома. К примеру пароизоляцию закрепляют со стороны грунта, а паропроницаемую пленку со стороны здания. А ведь предназначение изоляции – не пропускать жидкость в утеплительный слой, а также не давать намокнуть конструкции каркаса. В случае попадания жидкости максимально быстро обеспечить ее вывод.

Пленка

Стена изнутри покрывается слоем пароизоляции, предотвращающим попадание паров жидкости из помещений в теплоизоляционный материал. С наружной стороны обустраивается гидроизоляция, пропускающая жидкость и позволяющая ей покинуть утеплитель.

Использование утеплителя недостаточной плотности для стен

Чтобы сэкономить, нередко приобретают минеральную вату, имеющую малую плотность, ведь ее цена невысока. Однако такой материал не подойдет для использования внутри стен каркасного дома. Для правильной тепловой изоляции нужна минеральная вата с плотностью как минимум 35 кг на метр кубический, а лучше и все 50. В противном случае минвата может осесть, образовав пустоты в пироге стен и создав дополнительную нагрузку на обшивочный материал с риском деформации для него.

Листы минваты

Если все же вы хотите использовать минераловатный материал с низкой плотностью, то каркас необходимо укрепить поперечными стойками.

Отсутствие нормальной вентиляции

Создать систему вентиляции приточного типа достаточно дорого, однако весьма необходимо для каркасного дома. Согласно санитарным нормам, жилые помещения должны полностью проветриваться (сменяться воздух) как минимум раз в час. Иначе у жильцов может ухудшаться самочувствие, что происходит из-за переизбытка углекислого газа в воздухе и недостатка кислорода.

Вентиляция дома

Помимо этого, каркасный дом из плит ОСБ, минеральной ваты, различных химических материалов и так «не блещет» полезными для здоровья элементами. Может наблюдаться и повышенное содержание фенола в воздухе. Кроме того, плохая вентиляция создает среду для появления плесени и запотевания окон.

Для снижения негативных эффектов требуется установить клапаны вентиляции либо стеклопакеты с режимом микропроветривания, окна с прорезями в конструкции для вентиляции. Кухня и санузел должны оснащаться специальными вытяжками.

Зарубежный каркасный дом невозможно представить без системы приточной и вытяжной вентиляции с эффективной рекуперацией. Именно потому многие грубейшие ошибки при строительстве каркасного дома заключаются именно в недостаточно качественной либо неправильно установленной системе вентиляции.

Использование дешевых окон и дверей

Показатели энергоэффективности каркасного дома зависят не только от теплоизоляции строения, но и от используемых окон и дверей.

Окна

При выборе окон требуется уделять внимание не только профилю и количеству камер в нем, но и качественным характеристикам стеклопакета. Для климатический условий России лучше всего использовать стеклопакет толщиной в 42 миллиметра. Конечно же, качественные окна стоят недешево, однако затраты себя окупают, поскольку от используемых окон зависит и расход энергии на отопление дома. Особенно тщательно стоит подходить к выбору если у вас в доме панорамные окна.

Стеклопакет

Двери

В каркасный дом лучше всего устанавливать специальные двери с дополнительной теплоизоляцией и наличием терморазрыва.

Двери с терморазрывом

Жёсткость каркасной конструкции

Весьма важно чтобы каркас дома был обшит качественными листовыми материалами. Это задаст крепость конструкции при воздействии потоков ветра. Стоит подойти к решению задачи комплексно. Для этого требуется обустройство укосин обвязки здания, а для обшивки стен использовать ОСБ плиты, имеющие толщину как минимум в 9 миллиметров (для одноэтажного дома) либо 12 (для двухэтажного).

Обшивка стен ОСБ

Подобное решение является оптимальным, позволяющим задать конструкции необходимую жесткость. Стены дома будут выдерживать нагрузку в виде висящих полок и предметов мебели.

Вот мы и рассмотрели 10 ошибок при строительстве каркасного дома, встречающихся наиболее часто. Надеемся, что наш материал поможет вам избежать проблем, а ваш дом будет радовать вас долгие годы. Кроме того, ошибки, совершаемые при строительстве каркасного дома, подробно разобраны на видео ниже:

Содержание страницы (открыть)

И так давайте разберём каркасный дом ошибки при строительстве на примере отчёта Строительный контроль.

Примечание к обследованию — каркасный дом ошибки строителей: Первичный инструментально-визуальный контроль проводился при неоконченных строительно-монтажных работах. Неоконченные этапы не входили в круг рассмотрения. Проектная документация не была предоставлена, аудит на соответствие фактическому состоянию не проходила. Обследование носило качественный, а не количественный анализ ситуации на объекте. Обследование проводилось неразрушающим методом контроля ВИК (инструментально-визуальный контроль). После устранения выявленных дефектов и окончания монтажных работ по тепловому контуру рекомендуем провести тепловизионное обследование дома.

Каркасный дом посмотрим ошибки

В связи с тем, что Заказчиком не предъявлены проектные решения и расчёты, проверка качества каркасного дома проводилась по действующему нормативному документу, а именно «СП 31-105-2002. Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом»

Примечание к СП 31-105-2002:  Настоящий Свод правил разработан на основе Национальных норм по жилищному строительству Канады с учётом условий строительства на территории Российской Федерации и действующих российских нормативных документов. Положения настоящего Свода правил установлены с целью обеспечения соответствия строящихся домов обязательным требованиям СНиП 31-02.

Издание настоящего Свода правил не означает, что каркасные одноквартирные дома должны строиться только такой конструкции. Решение вопроса о применении данного документа при проектировании и строительстве конкретных домов относится к компетенции заказчика, проектной или строительной организации. Однако если такое решение принято, все положения документа необходимо применять комплексно, в полном объёме как обязательные для всех участников строительства домов. Рекомендуем регулярно контролировать геодезические параметры каркаса.

Разберём по пактам ошибки строителей каркасного дома

1. Отсутствует крепление опорного бруса к фундаменту (сваям-столбам)

Отсутствует крепление опорного бруса к фундаменту (сваям-столбам),это частая ошибка при строительстве каркасного дома.

Отсутствует крепление опорного бруса к фундаменту (сваям-столбам),это частая ошибка при строительстве каркасного дома.

Нарушение: СП 31-105-2002. Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом

5.5.1.3 Наружные колонны (столбы) должны быть заанкерены в фундаментах и соединены с конструкциями перекрытий с помощью анкерных болтов.

Вывод: Необходимо выполнить анкерное крепление


2.Нарушение правил опирания внутренних стен и перегородок на каркас перекрытия, отсутствует черный пол как элемент каркаса

Ошибка каркасного дома в части опирания внутренних стен и перегородок на каркас перекрытия, отсутствует чёрный пол как элемент каркаса

Нарушение правил опирания внутренних стен и перегородок на каркас перекрытия, отсутствует чёрный пол как элемент каркаса

Нарушение: СП 31-105-2002. Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом

6.3.4 Несущие внутренние стены должны через чёрный пол опираться на прогоны или на расположенные ниже несущие стены. Допускается несущие внутренние стены, расположенные под прямым углом к балкам перекрытия, устанавливать на расстоянии не

более 900 мм от опоры балок, если на них опирается только чердачное перекрытие (при неэксплуатируемом чердаке), и не более 600 мм от опоры балок, если на них передаётся нагрузка от одного или более междуэтажных перекрытий. При необходимости смещения стены на большее расстояние от опор размер сечения балок должен приниматься на основании расчёта.

6.1.1 Перекрытия состоят из каркаса, чёрного пола, подшивки потолка или конструкции

подвесного потолка, отделочного покрытия пола (чистого пола).

Вывод: Необходимо разработать компенсирующие мероприятия (с предоставлением расчётов)


3.В конструктиве силового каркаса первого этажа отсутствует опорная доска, обвязочная балка, черный пол, нижняя и верхняя обвязка стенового каркаса. 

В конструктиве силового каркаса этажа отсутствуют основные несущие элементы, отсутствие которых является существенной ошибкой при строительстве каркасного дома

В конструктиве силового каркаса этажа отсутствуют основные несущие элементы
В конструктиве силового каркаса второго этажа отсутствует опорная доска, чёрный пол, нижняя обвязка стенового каркаса, существенные ошибки каркасного дома
В конструктиве силового каркаса второго этажа отсутствует опорная доска, чёрный пол, нижняя обвязка стенового каркаса

Нарушение: СП 31-105-2002. Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом

6.2.8.5 Балки и прогоны междуэтажных перекрытий опираются на верхние обвязки каркаса несущих стен. К их торцам прибивают обвязочные балки таким образом, чтобы

наружная грань обвязочной балки находилась в одной плоскости с наружной стороной каркаса стены (см. пример на рисунке 6-6).

Балки и прогоны междуэтажных перекрытий опираются на верхние обвязки каркаса несущих стен. К их торцам прибивают обвязочные балки таким образом, чтобы наружная грань обвязочной балки находилась в одной плоскости с наружной стороной каркаса стены

Балки и прогоны междуэтажных перекрытий опираются на верхние обвязки каркаса несущих стен. К их торцам прибивают обвязочные балки таким образом, чтобы наружная грань обвязочной балки находилась в одной плоскости с наружной стороной каркаса стены
Балки и прогоны междуэтажных перекрытий опираются на верхние обвязки каркаса несущих стен. К их торцам прибивают обвязочные балки таким образом, чтобы наружная грань обвязочной балки находилась в одной плоскости с наружной стороной каркаса стены
Балки и прогоны междуэтажных перекрытий опираются на верхние обвязки каркаса несущих стен. К их торцам прибивают обвязочные балки таким образом, чтобы наружная грань обвязочной балки находилась в одной плоскости с наружной стороной каркаса стены

Рисунок 6-6 — Опирание балок перекрытия на каркас наружной стены

Информация: Так как фундамент выполнен из свай с обвязкой брусом, считаем конструкцию как верхнюю обвязку несущей стены.

Вывод: выявленные недостатки имеют прямое отношение к ослаблению каркаса жесткости и потере устойчивости конструкции в целом. Необходимо предоставить комплексное проектное решение по пространственно-силовому каркасу (включая стропильную систему).


4. Необходимо обосновать выполнение данного опорного узла

Следующая ошибка каркасного дома - В опорных и соединительных конструкциях недопустимо наличие пустот и заполнение их  путём заталкивания подходящего по размеру куска древесины.

В опорных и соединительных конструкциях недопустимо наличие пустот и заполнение их  путём заталкивания подходящего по размеру куска древесины.

В опорных и соединительных конструкциях недопустимо наличие пустот и заполнение их  путём заталкивания подходящего по размеру куска древесины.

Вывод: предоставить решение по данному узлу.


5. Нарушение стыковки балок

Нарушение стыковки балок

Нарушение стыковки балок

Нарушение: СП 31-105-2002. Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом

6.2.8.6 Опирание балок перекрытий на прогоны может осуществляться либо по верху прогонов (рисунок 6-7), либо путём их прикрепления к боковым граням прогонов.

Рисунок 6-7 — Опирание балок перекрытий на прогоны

Рисунок 6-7 — Опирание балок перекрытий на прогоны

8.2.2.4 Соединения опорных концов стропил и балок чердачного перекрытия, а также элементов балок чердачного перекрытия между собой, воспринимающие горизонтальный распор (8.2.2.1) стропил, выполняются на гвоздях. Концы стропил и балок соединяются при этом внахлёст, концы элементов составных по длине балок — внахлёст или в торец с накладкой из бруса того же сечения.

Вывод: дополнить конструкцию согласно требованию:  концы элементов составных по длине балок — внахлест или в торец с накладкой из бруса того же сечения.


6.  Недопустимо передавать нагрузки от перекрытий и крыши на каркас перегородок. Отсутствие колонн передающих нагрузку

Недопустимо передавать нагрузки от перекрытий и крыши на каркас перегородок. Отсутствие колонн передающих нагрузку

Недопустимо передавать нагрузки от перекрытий и крыши на каркас перегородок. Отсутствие колонн передающих нагрузку

Нарушение: СП 31-105-2002. Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом

7.1.1  На каркас перегородок нагрузки от перекрытий и крыши не должны передаваться.

Вывод: Предоставить расчетное обоснование или привести в соответствие с требованиями регламентирующего документа.


7.  Связь жёсткости не обеспечивает эффективность (не имеют упора в верхней и нижней части), на втором этаже связей жёсткости нет

Связь жёсткости не обеспечивает эффективность (не имеют упора в верхней и нижней части), на втором этаже связей жёсткости нет

Связь жёсткости не обеспечивает эффективность (не имеют упора в верхней и нижней части), на втором этаже связей жёсткости нет

Нарушение: СП 31-105-2002. Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом

7.2.5  В случаях, указанных в 7.2.1, должны предусматриваться связи жёсткости. В наружных стенах в качестве связей жёсткости рекомендуется использовать доски сечением не менее 18х88 мм, прибиваемые под углом 45° к стойкам в плоскости каркаса на каждом этаже.

Дополнительно: Связи жёсткости должны иметь плотные упоры краёв в перекрытие и стойку, по факту края висят в воздухе.

Дополнительно: Связи жёсткости должны иметь плотные упоры краёв в перекрытие и стойку, по факту края висят в воздухе.

Дополнительно: Связи жёсткости должны иметь плотные упоры краёв в перекрытие и стойку, по факту края висят в воздухе.

Вывод: Предоставить расчётное обоснование или привести в соответствие с требованиями


8.  Перегородка не имеет опоры под крайней стойкой

Перегородка не имеет опоры под крайней стойкой

Перегородка не имеет опоры под крайней стойкой

Вывод: Предоставить расчётное обоснование или привести в соответствие с требованиями


9. Стойки под коньковой доской находятся  не в одной плоскости со стропилами

Стойки под коньковой доской находятся  не в одной плоскости со стропилами

Стойки под коньковой доской находятся  не в одной плоскости со стропилами

Нарушение: СП 31-105-2002. Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом

8.2.3.4 Промежуточной опорой в скатных крышах с уклоном менее 1:3 (Примечание: на объекте уклон более 1:3) могут являться опорные стенки с верхней и нижней обвязкой и стойками сечением 38х89 мм, которые устанавливаются в одной плоскости со стропилами и балками чердачного перекрытия и прибиваются к ним гвоздями.

Вывод: Предоставить расчётное обоснование или привести в соответствие с требованиями регламентирующего документа.


10. Отсутствуют балки чердачного перекрытия входящие в составе каркаса жесткости, отсутствует связь затяжек, соединение стропил выполнено не через коньковую доску

Отсутствуют балки чердачного перекрытия входящие в составе каркаса жёсткости, отсутствует связь затяжек, соединение стропил выполнено не через коньковую доску

Отсутствуют балки чердачного перекрытия входящие в составе каркаса жёсткости, отсутствует связь затяжек, соединение стропил выполнено не через коньковую доску

Нарушение: СП 31-105-2002. Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом

8.2.2.1 В скатных крышах с уклоном 1:3 и более вертикальная опора для верхних концов стропил под коньком обычно не устраивается. Горизонтальный распор стропил в этих случаях воспринимается балками чердачного перекрытия, которые одновременно являются затяжками.

В скатных крышах с уклоном 1:3 и более вертикальная опора для верхних концов стропил под коньком обычно не устраивается. Горизонтальный распор стропил в этих случаях воспринимается балками чердачного перекрытия, которые одновременно являются затяжками.

В скатных крышах с уклоном 1:3 и более вертикальная опора для верхних концов стропил под коньком обычно не устраивается. Горизонтальный распор стропил в этих случаях воспринимается балками чердачного перекрытия, которые одновременно являются затяжками.

8.2.2.2 Стропила противоположных скатов должны располагаться непосредственно друг против друга и соединяться верхними концами через коньковую доску толщиной не менее 19 мм встык или, когда балки чердачного перекрытия составлены из элементов, соединяемых между собой внахлёст, — со смещением на собственную толщину.

8.2.2.5 Используемые для уменьшения пролётов и размеров сечения стропил промежуточные опоры в виде затяжек должны изготовляться из пиломатериала сечением не менее 38х89 мм. Затяжки длиной более 2,4 м должны соединяться между собой вблизи своей середины неразрезными элементами (связями) сечением не менее 19х89 мм, расположенными под прямым углом к затяжкам.

Вывод: Предоставить расчетное обоснование или привести в соответствие с требованиями регламентирующего документа.


11. Перекрытия эркера выполнено без выделения консольных балок

Перекрытия эркера выполнено без выделения консольных балок

Перекрытия эркера выполнено без выделения консольных балок

Нарушение: СП 31-105-2002. Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом

Консольные балки, перпендикулярные балкам перекрытия, должны заводиться внутрь перекрытия на расстояние не менее шести длин консоли и прибиваться гвоздями к внутренней сдвоенной балке перекрытия (рисунок 6-11).

Консольные балки, перпендикулярные балкам перекрытия, должны заводиться внутрь перекрытия на расстояние не менее шести длин консоли и прибиваться гвоздями к внутренней сдвоенной балке перекрытия (рисунок 6-11).

Для обеспечения пространственной жёсткости балки эркера необходимо расположить перпендикулярные балкам основного перекрытия, или подтвердить расчётами применённый вариант.

6.2.10 Консольные балки перекрытия

6.2.10.2 Сечение балок, консольные части которых несут нагрузку не только от крыши, но и от других этажей, должно определяться расчётом.

6.2.10.3 Консольные балки, перпендикулярные балкам перекрытия, должны заводиться внутрь перекрытия на расстояние не менее шести длин консоли и прибиваться гвоздями к внутренней сдвоенной балке перекрытия (рисунок 6-11).

Вывод: Предоставить расчётное обоснование или привести в соответствие с требованиями регламентирующего документа.


12. Обработка антисептиком имеет пробелы (индикация по маркеру)

Обработка антисептиком имеет пробелы (индикация по маркеру)

Обработка антисептиком имеет пробелы (индикация по маркеру)

 Вывод: выполнить обработку всего объема древесины антисептиком (после удаления обзола).


13. Недостаток гвоздевых креплений в конструктиве

Нарушение: СП 31-105-2002. Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом

Гвоздевые крепления привести в соответствие с СП 31-105-2002. Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом.

6.2.12 Гвоздевые соединения

6.2.12.1 Гвоздевые соединения элементов каркаса перекрытий, если не производится

перерасчёт прочности соединений, должны осуществляться в соответствии с таблицей 6-1.

Таблица 6-1

Гвоздевые соединения элементов каркаса перекрытий, если не производится перерасчёт прочности соединений, должны осуществляться в соответствии с таблицей 6-1.

Гвоздевые соединения элементов каркаса перекрытий, если не производится перерасчёт прочности соединений, должны осуществляться в соответствии с таблицей 6-1.
Гвоздевые соединения элементов каркаса перекрытий, если не производится перерасчёт прочности соединений, должны осуществляться в соответствии с таблицей 6-1.
Гвоздевые соединения элементов каркаса перекрытий, если не производится перерасчёт прочности соединений, должны осуществляться в соответствии с таблицей 6-1.

И далее по своду правил.

Вывод: Дополнить крепления согласно СП-105-2002.


14. Нарушение в оформлении проёмов окон и дверей

Оформление проёма в каркасном доме с нарушениями требований

Оформление проёма в каркасном доме с нарушениями требований

Нарушение: СП 31-105-2002. Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом

7.2.13 Стойки с обеих сторон оконных и дверных проёмов, как правило, должны быть двойными. При этом внутренние элементы (примыкающие к проёму) устанавливаются между нижней обвязкой и перемычкой, а наружные — между нижней и верхней обвязками. Допускается использование одинарных стоек по сторонам проёма в перегородках, а также в несущих стенах при ширине проёма, соответствующей расстоянию между стойками или меньше этого расстояния; при этом два проёма не должны находиться в смежных пространствах между стойками.

7.2.14 Перемычки должны состоять, как правило, из двух досок, поставленных на ребро и соединённых в один элемент гвоздями. Толщина перемычки должна быть равна ширине стоек, обрамляющих проем. При необходимости для обеспечения требуемой толщины перемычки между двумя ее досками могут быть вставлены прокладки (деревянные или из жёсткого утеплителя). Крепление перемычек — гвоздями через стойки в торец.

Вывод: Предоставить расчетное обоснование или привести в соответствие с требованиями регламентирующего документа.


15. Укладка ветрозащиты с провисанием

Укладка ветрозащиты с провисанием

Укладка ветрозащиты с провисанием

Нарушение инструкции к ветрозащите: Не должно быть незакреплённых участков и провисания материала. Мембранный материал закрепляется в натяг с провисанием не более 2 см.

Подрядчику необходимо предоставить паспорт на ветрозащиту для подтверждения её качества и монтажных условий.

Вывод: провести детальный осмотр и устранение выявленных дефектов.


16. Стропила (стропильные ноги) не имею опоры на конструкцию, нет плотного примыкания элементов

Стропила (стропильные ноги) не имею опоры на конструкцию, нет плотного примыкания элементов

Стропила (стропильные ноги) не имею опоры на конструкцию, нет плотного примыкания элементов
Стропила (стропильные ноги) не имею опоры на конструкцию, нет плотного примыкания элементов
Стропила (стропильные ноги) не имею опоры на конструкцию, нет плотного примыкания элементов
Стропила (стропильные ноги) не имею опоры на конструкцию, нет плотного примыкания элементов
Стропила (стропильные ноги) не имею опоры на конструкцию, нет плотного примыкания элементов

Нарушение: СП 31-105-2002. Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом

8.2.2.3 Стропила и балки чердачного перекрытия должны опираться непосредственно на деревянные конструкции наружных стен. Длина крайней опорной площадки балок и стропил должна быть не менее 38 мм.

Вывод: произвести детальный осмотр мест опирания всех стропил, определить причину,  устранить выявленные замечания, при невозможности устранения замечания разработать компенсирующие мероприятия.


17. Необходимо предоставить расчет на столбчатые фундаменты и основания конструкции

Нарушение: СП 31-105-2002. Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом

5.3.5  Для одноэтажных каркасных домов могут устраиваться столбчатые фундаменты. Без специального расчёта они должны быть расположены по периметру каркаса с шагом не более 3,5 м. Отношение высоты столбчатого фундамента к меньшему размеру подошвы фундамента должно быть не более трёх.

Вывод: В связи с тем, что СП 31-105-2002 не допускает монтаж двухэтажных каркасных домов на столбчатых фундаментах необходимо предоставить расчетную часть на места опирания свай и распределение нагрузок обвязочного бруса.


18. Крепление металлочерепицы  выполнено с недопустимыми пропусками

необходимо дополнить элементы крепления до указанного в инструкции завода производителя количества.

необходимо дополнить элементы крепления до указанного в инструкции завода производителя количества.

Нарушение инструкции завода производителя

Фото:

Нарушение инструкции завода производителя

Нарушение инструкции завода производителя

Вывод: необходимо дополнить элементы крепления до указанного в инструкции завода производителя количества.


19. Затяжка не имеет крепления к стропиле (висит в воздухе)

Затяжка не имеет крепления к стропиле (висит в воздухе)

Затяжка не имеет крепления к стропиле (висит в воздухе)

Нарушение: СП 31-105-2002. Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом

Затяжки, используемые для уменьшения пролетов и размеров сечения стропил должны иметь жесткое крепление к стропилам с регламентированной площадью стыковки.

Вывод: Предоставить расчетное обоснование или привести в соответствие с требованиями.


20. Опорная стойка имеет сдвиг опоры от плоскости обвязочной доски

Каркасный дом ошибки - Опорная стойка имеет сдвиг опоры от плоскости обвязочной доски

Опорная стойка имеет сдвиг опоры от плоскости обвязочной доски

Необходимо определить причину сдвига и вернуть в положение полного опирания.

Вывод: Предоставить расчетное обоснование или привести в соответствие с требованиями.


21. Недопустимое уменьшение сечения стойки, неплотное прилегание крепёжных элементов (уголок).

Каркасный дом ошибки - Недопустимое уменьшение сечения стойки, неплотное прилегание крепёжных элементов (уголок).

Недопустимое уменьшение сечения стойки, неплотное прилегание крепёжных элементов (уголок).

Нарушение: СП 31-105-2002. Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом

7.2.17 Стойки и верхние обвязки каркаса стен при необходимости можно пропиливать, прорезать, просверливать, но таким образом, чтобы при этом неповреждённая часть  сечения составляла не менее:  двух третей толщины сечения для несущей стойки или 40 мм для ненесущей стойки; 50 мм по ширине обвязки. При большем ослаблении сечения элементов каркаса необходимо их дополнительное усиление.

Прилегание крепёжных элементов к скрепляемой поверхности не должно иметь зазоров и пустот.

Вывод: Устранить выявленный дефект.


22. Наличие обзола (брус, стойки, стропила, балки перекрытия)

Наличие обзола (брус, стойки, стропила, балки перекрытия)

Каркасный дом ошибки — Наличие обзола (брус, стойки, стропила, балки перекрытия)

Нарушение ГОСТ: Наличие обзола является недопустимым пороком древесины согласно ГОСТ 11047-90 Детали и изделия деревянные для малоэтажных жилых и общественных зданий. Технические условия;

Вывод: Данный вид дефекта является существенным и подлежит устранению. Для устранения данных дефектов необходимо очистить выявленные участки.


Выводы — каркасный дом ошибки строителей

1) Анализ результатов осмотра позволяет сделать следующие выводы:

а) общее состояние конструкции дома — неудовлетворительное;

б) состояние силового каркаса — неудовлетворительное;

в) сомнительное качество обработки древесины антисептическим и противопожарным раствором; 

г) решения по стропильной системе (с эркером) и каркасу требуют подтверждения расчётами;

2) Отмеченные недостатки возможны по следующим причинам:

Некачественная сборка и/или применение конструктивных решений без расчётного обоснования;

Рекомендации — каркасный дом ошибки строителей

Для устранения отмеченных недостатков с целью ликвидации строительных недочётов и обеспечения дальнейших комфортных условий проживания необходимо:

а) Остановить монтажные работы;

б) Все выявленные в результате обследования дефекты подлежат устранению в соответствии с действующими на территории РФ нормативно-техническими требованиями. Необходимо провести комплекс мероприятий по безусловному устранению допущенных нарушений требований строительных норм и других недостатков выполненных работ и/или предоставить проектные расчёты;

в) для всех ограждающих конструкций, имеющих скрытые конструктивные части, по возможности произвести выборочную проверку на качество сборки.

г) для дефектов указанных в данном отчёте необходимо произвести визуальный осмотр всех аналогичных мест (произвести дефектную инвентаризацию) для выявления количественного определения дефектов и дальнейшего их устранения.

д) на основании проектных решений и/или СП 31-105-2002 — разработать план монтажных работ с учетом проверки контрольных точек для предотвращения подобных ситуаций в будущем;

е) срочно обратиться к подрядной строительной организации с требованием привести качество выполненных строительных работ в соответствие с требованиями нормативно-технических документов.

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Грубая ошибка перевод на английский
  • Грубые ошибки переводчиков
  • Грубая грамматическая ошибка
  • Грубая ошибка измерений это
  • Грубая ошибка журналиста 3 буквы