-
Leshii
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 15 фев 2011, 17:10
- Город: Александров
- являетеcь ли вы спамером: нет
INST 08135-04
Доброго времени суток. маня 18400 евро5. вылезли ошибки при запуске INST 08135-04 EDC 03822-04 GDK/PDF failure.
-
kozyai
- Администратор
- Сообщения: 1819
- Зарегистрирован: 29 дек 2008, 18:39
- Город: Тольятти
- являетеcь ли вы спамером: нет
- Откуда: Тольятти
- Контактная информация:
Re: INST 08135-04
Сообщение
kozyai » 06 мар 2012, 18:05
Отказ блока управления расхода мочевины. От сюда и все ошибки.
Удачи всем на длинных серых лентах.
т. 8 917 9628127
т. 8 (8482) 611 333
-
Leshii
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 15 фев 2011, 17:10
- Город: Александров
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: INST 08135-04
Сообщение
Leshii » 07 мар 2012, 03:13
спасибо Денис.
8(8482)611-333
8(917)962-81-27
Автор
Андрей (41.400), в Электрика
Андрей (41.400)
0
Андрей (41.400)
0
Андрей (41.400)
0
Андрей (41.400)
0
dzmitry
0
vladimirbabikov
0
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже.
Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Posts: 1
Threads: 1
Thanks Received: 0 in 0 posts
Thanks Given: 0
Joined: Oct 2015
Reputation:
0
.png "AA+john-deere-utility-mat+(2)"){kind=icon}
07-08-2016, 17:50
Hello,
I have problem with ad blue, on man tgx 2008. I changed filter on ad blue and since that I have no ad blue working. Also I get error message on display saying malfunction emission control. also on board diag I get this error codes.
DIAG AKTIV
5 03407-02
5 02061-08
EDC AKTIV!
5 03819-04
INST AKTIV
5 08135-04
GDK/PDF AKTIV!
5 05527-12
EDC AKTIV!
5 03821-03
Can anyone help me?
Thanks in advance
Posts: 5
Threads: 1
Thanks Received: 0 in 0 posts
Thanks Given: 0
Joined: Aug 2016
Reputation:
9
(07-08-2016, 17:50)sirovina Wrote: Hello,
I have problem with ad blue, on man tgx 2008. I changed filter on ad blue and since that I have no ad blue working. Also I get error message on display saying malfunction emission control. also on board diag I get this error codes.
DIAG AKTIV
5 03407-025 02061-08
EDC AKTIV!
5 03819-04INST AKTIV
5 08135-04GDK/PDF AKTIV!
5 05527-12EDC AKTIV!
5 03821-03Can anyone help me?
Thanks in advance
Hi Mate,
I think your ECU is error lock due long time running of ad-blue error and the EDC control unit must be reset but I have not yet doing a resetting for the error but it might be can reset it via MAN CATS 2 T200 with Developer Mode.
Hope can help!!!
-
Leshii
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 15 фев 2011, 17:10
- Город: Александров
- являетеcь ли вы спамером: нет
INST 08135-04
Доброго времени суток. маня 18400 евро5. вылезли ошибки при запуске INST 08135-04 EDC 03822-04 GDK/PDF failure.
-
kozyai
- Администратор
- Сообщения: 1767
- Зарегистрирован: 29 дек 2008, 18:39
- Город: Тольятти
- являетеcь ли вы спамером: нет
- Откуда: Тольятти
- Контактная информация:
Re: INST 08135-04
Сообщение
kozyai » 06 мар 2012, 18:05
Отказ блока управления расхода мочевины. От сюда и все ошибки.
Удачи всем на длинных серых лентах.
т. 8 917 9628127
т. 8 (8482) 611 333
-
Leshii
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 15 фев 2011, 17:10
- Город: Александров
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: INST 08135-04
Сообщение
Leshii » 07 мар 2012, 03:13
спасибо Денис.
8(8482)611-333
8(917)962-81-27
Автор
Андрей (41.400), 13 мая, 2019 в Электрика
Андрей (41.400)
0
Андрей (41.400)
0
Андрей (41.400)
0
Андрей (41.400)
0
dzmitry
0
vladimirbabikov
0
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже.
Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
-
Slonn
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 2:40 pm
- Откуда: Moldova, Chisinau
MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Добрый день.
Машина заглохла на ходу. Пару раз пытались завести ее, она заводилась но потом глохла почти сразу. Потом не заводилась. Пpивезли ее на буксире в сервис и там сказали что все блоки жалуются на то что не видят EDC. Они что нахимичили и сказали что у нас сломался клют. Сделали другой новый ключ. Завелась и мы уехали. Но проехав еше 50 км она снова заглохла на ходу. Завелась и поехали отвозить ее обратно в сервис. Там сново сказали что надо менять блок EDC. Сам блок стоит почто 5000 евро.
Вопрос, может быть чтото другое кроме блока? Ибо шас пока машина все еше едет без проблем, но в рейс както стремно стартовать.
Заранее спасибо за ответы и советы!
VIN Code: WMA05XZZ2BM564968
-
Slonn
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 2:40 pm
- Откуда: Moldova, Chisinau
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
Slonn » Сб апр 16, 2016 3:41 pm
Alvenor писал(а):А какие ошибки (в цифрах) пишет? И нет ли масла, в форсуночном разъёме?
Масло нет, все чисто, и сам блок когда открыли посмотреть если там нет масло, то сказали 4то он как новый, все чисто там. Насчет цыфер, сам не видел, шофер говорил что никаких цифер там небыло. На сервисе сказали что все блоки не видят EDC, но в самом EDC все чисто и красиво никаких ошибок
-
lukitch
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 8:56 am
- Откуда: Россия, Смоленск
- Контактная информация:
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
lukitch » Сб апр 16, 2016 4:17 pm
Slonn писал(а):сказали что у нас сломался ключ
Разводилово. Ключ определяется только при включении зажигания, на ходу можно его сломать, выбросить и т д — двигатель не заглохнет, и уж тем более моторник не отвалится.
Проверяем питание и CAN на блоке EDC, последнее с особым пристрастием (бывали случаи «перехлеста», обнаружить которые удавалось лишь с лупой, исследуя жгут по сантиметрам). Ну и пресловутое масло в разъеме уже упоминалось.
-
Slonn
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 2:40 pm
- Откуда: Moldova, Chisinau
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
Slonn » Сб апр 16, 2016 4:18 pm
lukitch писал(а):
Slonn писал(а):сказали что у нас сломался ключ
Разводилово. Ключ определяется только при включении зажигания, на ходу можно его сломать, выбросить и т д — двигатель не заглохнет, и уж тем более моторник не отвалится.
Сказали система полетела или чтото такое и нужен другой, ибо не видет имобилайзер его
-
hardy
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: Вс окт 27, 2013 10:10 pm
- Откуда: Латвия, Лиепая
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
hardy » Сб апр 16, 2016 4:47 pm
В этом достаточно современном авто крайне важно не тыкать пальцем в небо и гадать, что и почему + заменять поочередно дорогие элементы системы, а обратиться к специалисту, который знаком с этой маркой авто и имеет необходимый инструмент для диагностики. А если решили ремонтировать авто на форуме, то хотя бы скинуть сюда номера ошибок из блоков, найдя их в опциях приборной панели. (если кнопки еще работают)
-
Slonn
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 2:40 pm
- Откуда: Moldova, Chisinau
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
Slonn » Сб апр 16, 2016 4:52 pm
hardy писал(а):В этом достаточно современном авто крайне важно не тыкать пальцем в небо и гадать, что и почему + заменять поочередно дорогие элементы системы, а обратиться к специалисту, который знаком с этой маркой авто и имеет необходимый инструмент для диагностики. А если решили ремонтировать авто на форуме, то хотя бы скинуть сюда номера ошибок из блоков, найдя их в опциях приборной панели. (если кнопки еще работают)
Машина на специализировонам сервисе MAN, и пишу тут ибо вижу, что там народ не ахти разбирается…
Ошибки все потерли, как появится лично гляну и отпишусь. Интерестно если блок EDC может так глючить и потом сново работать после того как они трут ошибки, или тут в проводах дело?
-
acckiy
- Сообщения: 2166
- Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:34 pm
- Откуда: Россия. Санкт-Петербург
- Контактная информация:
-
qqqqqq09
- Сообщения: 428
- Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 10:58 am
- Откуда: тверь
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
qqqqqq09 » Сб апр 16, 2016 8:31 pm
я вчера про CAN объяснял электрику с официального сервиса а он утверждал что видел CAN 8 вольт. так что бывает. дело врятли в блоке
Модератор: пишите правильно название линий связи. CAN может быть не только 2,5В, а так же и 8 и 18 и 24 и т.д. Самый распространенный трансивер может использоваться до 40В. Поэтому всегда нужно уточнять про какой вариант CAN идет речь. В данном случае J1939
-
4еснок
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 4:23 am
- Откуда: СПб
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
4еснок » Вс апр 17, 2016 3:20 am
qqqqqq09 писал(а):я вчера про CAN объяснял электрику с официального сервиса а он утверждал что видел CAN 8 вольт. так что бывает.
Недавно тоже официальный диагност прямо на не менее официальном дилерском центре убеждал меня,что датчик давления воздуха для КПП Eurotronic-1,что на Iveco ставились,стоит прямо у самом роботе 
увиденному верить отказывался.Воистину — от ларька 
-
Slonn
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 2:40 pm
- Откуда: Moldova, Chisinau
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
Slonn » Вс апр 17, 2016 11:41 am
hardy писал(а):В этом достаточно современном авто крайне важно не тыкать пальцем в небо и гадать, что и почему + заменять поочередно дорогие элементы системы, а обратиться к специалисту, который знаком с этой маркой авто и имеет необходимый инструмент для диагностики. А если решили ремонтировать авто на форуме, то хотя бы скинуть сюда номера ошибок из блоков, найдя их в опциях приборной панели. (если кнопки еще работают)
Вот все что есть шас из ошибок.
DIAG PASSIV 02061-08
EDC PASSIV 03076-09
GDK/PDF PASSIV 05506-04
GDK/PDF PASSIV 05503-04
GDK/PDF PASSIV 05502-04
INST PASSIV 08135-04
PTM PASSIV 05704-04
PTM PASSIV 05766-10
PTM PASSIV 05641-08
PTM PASSIV 05596-08
PTM PASSIV 05549-04
TCU PASSIV 00190-08
TCU PASSIV 03171-08
TPM PASSIV 03024-04
ZBR ACTIV 03401-10
ZBR ACTIV 03403-03
-
Slonn
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 2:40 pm
- Откуда: Moldova, Chisinau
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
Slonn » Пн апр 18, 2016 11:06 am
Еше 1 вопрос. С сервиса MAN сказали что на наше авто можно поставить только 2 вида блоков EDC, такойже как и у нас и еше какойто. Интерестно если ето так или можно еше какието поставить.
Ребята у меня нет доступа на личные сообшения, read only). Отпишитесь если у когото есть такой блок в наличие, VIN Code: WMA05XZZ2BM564968.
Valentin, ты писал в перегибе под кабиной глянуть, можно по точнее или фото какоето где смотреть.
-
Krax13
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2016 12:11 pm
- Откуда: Cаратов
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
Krax13 » Пн апр 25, 2016 1:43 pm
Судя по ошибкам теряется M-CAN (EDC-PTM), при этом EDC остается «в сознании», так как он тоже жалуется на потерю связи. Так что- проблему следует искать в ненадлежащем контакте проводов №159 и №160 (идут парой в толстом жгуте слева).
Вернуться в «ПОМОЩЬ ПЕРЕВОЗЧИКАМ. ТЕХНИЧЕСКИЕ КОНСУЛЬТАЦИИ»
Перейти
- WWW.TRUCK-DIAGNOST.COM
- ↳ ПОМОЩЬ ПЕРЕВОЗЧИКАМ. ТЕХНИЧЕСКИЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
- ↳ ПОЛЕЗНАЯ ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ПЕРЕВОЗЧИКОВ
- ↳ Обучение диагностике грузовых автомобилей, автобусов, прицепов
- ↳ Техническая документация. Схемы.
- ↳ Оборудование для диагностики грузовиков, автобусов, прицепов
- ↳ Программное обеспечение для диагностики и чип-тюнинга
- ↳ Системы управления двигателями EDC — Electronic Diesel Control
- ↳ Топливные системы Common Rail
- ↳ Топливные системы с насос-форсунками PLD, PDE
- ↳ Топливные системы с ТНВД (рядными, ротационными)
- ↳ Системы снижения токсичности AdBlue, Denoxtronic, SCR, Bluetec, EAS и др.
- ↳ Система подготовки и подачи сжатого воздуха, ECAM, EAC, APM и др.
- ↳ Пневматическая тормозная система
- ↳ ABS/ASR — антиблокировочная и противобуксовочная системы
- ↳ EBS/EPB — электронно-пневматическая тормозная система
- ↳ Пневматическая подвеска
- ↳ ECAS/ELC — электронно-пневматическая подвеска
- ↳ Управление приводом сцепления
- ↳ Управление КПП: EPS, AS-Tronic, Opticruise, Optidriver, I-Shift и др.
- ↳ Бортовые компьютеры, координаторы: ZBR, VIC, FFR, COO и др.
- ↳ Электронные системы управления техническим обслуживанием
- ↳ Тахографы
- ↳ Автономные отопители WEBASTO, EBERSPACHER
- ↳ Диагностика и устранение неисправностей
- ↳ Ремонт электронных блоков управления
- ↳ Дополнительное оборудование
- ↳ Вопросы качества и гарантии
- ↳ Деловые контакты
- ↳ Вопросы, не подходящие к предложенным разделам
- ↳ Вопросы и предложения по работе форума WWW.TRUCK-DIAGNOST.COM
- ↳ Новости форума WWW.TRUCK-DIAGNOST.COM
| SPN | Описание | Примечание |
|---|---|---|
| 03584 | Ошибка блока управления | |
| 03585 | Зажигание не включается — тайм-аут контрольного времени | |
| 03586 | Прерывание пламени во время эксплуатации | |
| 03587 | Отключение из-за повышенного/пониженного напряжения | |
| 03588 | Пламя при включении, тайм-аут холодной продувки | |
| 03589 | Датчик пламени | |
| 03590 | Фактическое значение датчика внешней температуры | |
| 03591 | Дозировочный насос | |
| 03592 | Вентилятор отопителя | |
| 03593 | Штифт свечи накаливания | |
| 03594 | Перегрев — перегрев отопителя | |
| 03596 | Устройство управления отопителем(пультик) | |
| 03597 | Датчик перегрева | |
| 03599 | Предупреждение о коротком замыкании на выходе противоугонной сигнализации | |
| 03600 | Зажигание не включается — слишком много безрезультатных попыток включения (блокировка эксплуатации) |
|
| 03601 | Перегрев — превышение порога оборудования в блоке управления (блокировка эксплуатации) |
|
| 03602 | Перегрев — слишком сильный перегрев или превышение порога оборудования в блоке управления (блокировка эксплуатации) |
|
| 03603 | Датчик перегрева — превышение допустимой разности датчика пламени (избыточный контроль перегрева) |
|
| 03604 | Неисправность K-провода | |
| 03605 | Неисправность LIN |
- null
- A100 Центральная электрическая сеть
- A290 Устройство управления дополнительного отопителя
- A483 Дополнительный воздушный отопитель
- F185 Предохранитель дополнительного отопителя
- M123 Дозировочный насос дополнительного отопителя
- V188 Диодная группа из 8 диодов для прерывателя аккумуляторной батареи
- X546 Штекерное соединение — дополнительный воздушный отопитель-прерыватель аккумуляторной батареи
- X1644 Точка массы кабины рядом с центральной электрической сетью
- X1824 Штекерное соединение в кабине, дозировочный насос, дополнительныйm отопитель
- X1861 Штекерное соединение — устройство управления дополнительного отопителя
- X2542 Распределитель потенциалов 21-контактного провода 58000
- X2543 Распределитель потенциалов 21-контактного провода 30006
- X2544 Распределитель потенциалов 21-контактного К-провода
-
Leshii
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 15 фев 2011, 17:10
- Город: Александров
- являетеcь ли вы спамером: нет
INST 08135-04
Доброго времени суток. маня 18400 евро5. вылезли ошибки при запуске INST 08135-04 EDC 03822-04 GDK/PDF failure.
-
kozyai
- Администратор
- Сообщения: 1801
- Зарегистрирован: 29 дек 2008, 18:39
- Город: Тольятти
- являетеcь ли вы спамером: нет
- Откуда: Тольятти
- Контактная информация:
Re: INST 08135-04
Сообщение
kozyai » 06 мар 2012, 18:05
Отказ блока управления расхода мочевины. От сюда и все ошибки.
Удачи всем на длинных серых лентах.
т. 8 917 9628127
т. 8 (8482) 611 333
-
Leshii
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 15 фев 2011, 17:10
- Город: Александров
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: INST 08135-04
Сообщение
Leshii » 07 мар 2012, 03:13
спасибо Денис.
8(8482)611-333
8(917)962-81-27
Автор
Андрей (41.400), 13 мая, 2019 в Электрика
Андрей (41.400)
0
Андрей (41.400)
0
Андрей (41.400)
0
Андрей (41.400)
0
dzmitry
0
vladimirbabikov
0
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже.
Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
-
Slonn
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 2:40 pm
- Откуда: Moldova, Chisinau
MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Добрый день.
Машина заглохла на ходу. Пару раз пытались завести ее, она заводилась но потом глохла почти сразу. Потом не заводилась. Пpивезли ее на буксире в сервис и там сказали что все блоки жалуются на то что не видят EDC. Они что нахимичили и сказали что у нас сломался клют. Сделали другой новый ключ. Завелась и мы уехали. Но проехав еше 50 км она снова заглохла на ходу. Завелась и поехали отвозить ее обратно в сервис. Там сново сказали что надо менять блок EDC. Сам блок стоит почто 5000 евро.
Вопрос, может быть чтото другое кроме блока? Ибо шас пока машина все еше едет без проблем, но в рейс както стремно стартовать.
Заранее спасибо за ответы и советы!
VIN Code: WMA05XZZ2BM564968
-
Slonn
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 2:40 pm
- Откуда: Moldova, Chisinau
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
Slonn » Сб апр 16, 2016 3:41 pm
Alvenor писал(а):А какие ошибки (в цифрах) пишет? И нет ли масла, в форсуночном разъёме?
Масло нет, все чисто, и сам блок когда открыли посмотреть если там нет масло, то сказали 4то он как новый, все чисто там. Насчет цыфер, сам не видел, шофер говорил что никаких цифер там небыло. На сервисе сказали что все блоки не видят EDC, но в самом EDC все чисто и красиво никаких ошибок
-
lukitch
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 8:56 am
- Откуда: Россия, Смоленск
- Контактная информация:
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
lukitch » Сб апр 16, 2016 4:17 pm
Slonn писал(а):сказали что у нас сломался ключ
Разводилово. Ключ определяется только при включении зажигания, на ходу можно его сломать, выбросить и т д — двигатель не заглохнет, и уж тем более моторник не отвалится.
Проверяем питание и CAN на блоке EDC, последнее с особым пристрастием (бывали случаи «перехлеста», обнаружить которые удавалось лишь с лупой, исследуя жгут по сантиметрам). Ну и пресловутое масло в разъеме уже упоминалось.
-
Slonn
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 2:40 pm
- Откуда: Moldova, Chisinau
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
Slonn » Сб апр 16, 2016 4:18 pm
lukitch писал(а):
Slonn писал(а):сказали что у нас сломался ключ
Разводилово. Ключ определяется только при включении зажигания, на ходу можно его сломать, выбросить и т д — двигатель не заглохнет, и уж тем более моторник не отвалится.
Сказали система полетела или чтото такое и нужен другой, ибо не видет имобилайзер его
-
hardy
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: Вс окт 27, 2013 10:10 pm
- Откуда: Латвия, Лиепая
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
hardy » Сб апр 16, 2016 4:47 pm
В этом достаточно современном авто крайне важно не тыкать пальцем в небо и гадать, что и почему + заменять поочередно дорогие элементы системы, а обратиться к специалисту, который знаком с этой маркой авто и имеет необходимый инструмент для диагностики. А если решили ремонтировать авто на форуме, то хотя бы скинуть сюда номера ошибок из блоков, найдя их в опциях приборной панели. (если кнопки еще работают)
-
Slonn
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 2:40 pm
- Откуда: Moldova, Chisinau
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
Slonn » Сб апр 16, 2016 4:52 pm
hardy писал(а):В этом достаточно современном авто крайне важно не тыкать пальцем в небо и гадать, что и почему + заменять поочередно дорогие элементы системы, а обратиться к специалисту, который знаком с этой маркой авто и имеет необходимый инструмент для диагностики. А если решили ремонтировать авто на форуме, то хотя бы скинуть сюда номера ошибок из блоков, найдя их в опциях приборной панели. (если кнопки еще работают)
Машина на специализировонам сервисе MAN, и пишу тут ибо вижу, что там народ не ахти разбирается…
Ошибки все потерли, как появится лично гляну и отпишусь. Интерестно если блок EDC может так глючить и потом сново работать после того как они трут ошибки, или тут в проводах дело?
-
acckiy
- Сообщения: 2166
- Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:34 pm
- Откуда: Россия. Санкт-Петербург
- Контактная информация:
-
qqqqqq09
- Сообщения: 428
- Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 10:58 am
- Откуда: тверь
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
qqqqqq09 » Сб апр 16, 2016 8:31 pm
я вчера про CAN объяснял электрику с официального сервиса а он утверждал что видел CAN 8 вольт. так что бывает. дело врятли в блоке
Модератор: пишите правильно название линий связи. CAN может быть не только 2,5В, а так же и 8 и 18 и 24 и т.д. Самый распространенный трансивер может использоваться до 40В. Поэтому всегда нужно уточнять про какой вариант CAN идет речь. В данном случае J1939
-
4еснок
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 4:23 am
- Откуда: СПб
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
4еснок » Вс апр 17, 2016 3:20 am
qqqqqq09 писал(а):я вчера про CAN объяснял электрику с официального сервиса а он утверждал что видел CAN 8 вольт. так что бывает.
Недавно тоже официальный диагност прямо на не менее официальном дилерском центре убеждал меня,что датчик давления воздуха для КПП Eurotronic-1,что на Iveco ставились,стоит прямо у самом роботе увиденному верить отказывался.Воистину — от ларька
-
Slonn
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 2:40 pm
- Откуда: Moldova, Chisinau
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
Slonn » Вс апр 17, 2016 11:41 am
hardy писал(а):В этом достаточно современном авто крайне важно не тыкать пальцем в небо и гадать, что и почему + заменять поочередно дорогие элементы системы, а обратиться к специалисту, который знаком с этой маркой авто и имеет необходимый инструмент для диагностики. А если решили ремонтировать авто на форуме, то хотя бы скинуть сюда номера ошибок из блоков, найдя их в опциях приборной панели. (если кнопки еще работают)
Вот все что есть шас из ошибок.
DIAG PASSIV 02061-08
EDC PASSIV 03076-09
GDK/PDF PASSIV 05506-04
GDK/PDF PASSIV 05503-04
GDK/PDF PASSIV 05502-04
INST PASSIV 08135-04
PTM PASSIV 05704-04
PTM PASSIV 05766-10
PTM PASSIV 05641-08
PTM PASSIV 05596-08
PTM PASSIV 05549-04
TCU PASSIV 00190-08
TCU PASSIV 03171-08
TPM PASSIV 03024-04
ZBR ACTIV 03401-10
ZBR ACTIV 03403-03
-
Slonn
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 2:40 pm
- Откуда: Moldova, Chisinau
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
Slonn » Пн апр 18, 2016 11:06 am
Еше 1 вопрос. С сервиса MAN сказали что на наше авто можно поставить только 2 вида блоков EDC, такойже как и у нас и еше какойто. Интерестно если ето так или можно еше какието поставить.
Ребята у меня нет доступа на личные сообшения, read only). Отпишитесь если у когото есть такой блок в наличие, VIN Code: WMA05XZZ2BM564968.
Valentin, ты писал в перегибе под кабиной глянуть, можно по точнее или фото какоето где смотреть.
-
Krax13
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2016 12:11 pm
- Откуда: Cаратов
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
Krax13 » Пн апр 25, 2016 1:43 pm
Судя по ошибкам теряется M-CAN (EDC-PTM), при этом EDC остается «в сознании», так как он тоже жалуется на потерю связи. Так что- проблему следует искать в ненадлежащем контакте проводов №159 и №160 (идут парой в толстом жгуте слева).
Вернуться в «ПОМОЩЬ ПЕРЕВОЗЧИКАМ. ТЕХНИЧЕСКИЕ КОНСУЛЬТАЦИИ»
Перейти
- WWW.TRUCK-DIAGNOST.COM
- ↳ ПОМОЩЬ ПЕРЕВОЗЧИКАМ. ТЕХНИЧЕСКИЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
- ↳ ПОЛЕЗНАЯ ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ПЕРЕВОЗЧИКОВ
- ↳ Обучение диагностике грузовых автомобилей, автобусов, прицепов
- ↳ Техническая документация. Схемы.
- ↳ Оборудование для диагностики грузовиков, автобусов, прицепов
- ↳ Программное обеспечение для диагностики и чип-тюнинга
- ↳ Системы управления двигателями EDC — Electronic Diesel Control
- ↳ Топливные системы Common Rail
- ↳ Топливные системы с насос-форсунками PLD, PDE
- ↳ Топливные системы с ТНВД (рядными, ротационными)
- ↳ Системы снижения токсичности AdBlue, Denoxtronic, SCR, Bluetec, EAS и др.
- ↳ Система подготовки и подачи сжатого воздуха, ECAM, EAC, APM и др.
- ↳ Пневматическая тормозная система
- ↳ ABS/ASR — антиблокировочная и противобуксовочная системы
- ↳ EBS/EPB — электронно-пневматическая тормозная система
- ↳ Пневматическая подвеска
- ↳ ECAS/ELC — электронно-пневматическая подвеска
- ↳ Управление приводом сцепления
- ↳ Управление КПП: EPS, AS-Tronic, Opticruise, Optidriver, I-Shift и др.
- ↳ Бортовые компьютеры, координаторы: ZBR, VIC, FFR, COO и др.
- ↳ Электронные системы управления техническим обслуживанием
- ↳ Тахографы
- ↳ Автономные отопители WEBASTO, EBERSPACHER
- ↳ Диагностика и устранение неисправностей
- ↳ Ремонт электронных блоков управления
- ↳ Дополнительное оборудование
- ↳ Вопросы качества и гарантии
- ↳ Деловые контакты
- ↳ Вопросы, не подходящие к предложенным разделам
- ↳ Вопросы и предложения по работе форума WWW.TRUCK-DIAGNOST.COM
- ↳ Новости форума WWW.TRUCK-DIAGNOST.COM
Ошибки ⇐ TGL. Двигатель
Модератор: diagnostMAN
-
Автор темы
MAN TGL
- Зажигание
- Всего сообщений: 21
- Зарегистрирован: 01.04.2012
- Авто: MAN TGL 8.180 2007 Carrier мясник
- Откуда: Лиски
- Возраст: 36
Ошибки
вот изучал свой трак спомощью бортового компа и нарыл много интересного
EDC-03814-03
03850-01
DIAG-03404-02
INST-08112-04
FFR-03411-03
00098-02
вот блин цифр много а где чего нехватает низнаю. может кто можежет помоч в расшифровке этих писем. спасибо заранее 
-
diagnostMAN
- Модератор
- Всего сообщений: 449
- Зарегистрирован: 09.02.2012
- Авто: MAN
- Откуда: Moscow
Re: Ошибки
Сообщение
diagnostMAN » 23 май 2012, 01:09
Порой еще свой бортовой компьютер и посмотри рядом с циферками которые ты перечислил есть надписи АКТ (ACT) или PAS?
Если совет помог или непомог отпишитесь для
людей у которых подобная проблема
отключу adBlue на мане
-
Автор темы
MAN TGL
- Зажигание
- Всего сообщений: 21
- Зарегистрирован: 01.04.2012
- Авто: MAN TGL 8.180 2007 Carrier мясник
- Откуда: Лиски
- Возраст: 36
Re: Ошибки
Сообщение
MAN TGL » 23 май 2012, 08:49
тоесть акт это активные а пас пассивные как я понял. 
посмотрю вечером доложу
-
diagnostMAN
- Модератор
- Всего сообщений: 449
- Зарегистрирован: 09.02.2012
- Авто: MAN
- Откуда: Moscow
Re: Ошибки
Сообщение
diagnostMAN » 23 май 2012, 10:34
все правильно, на пассивные забей (если они периодически не появляются на панели приборов) а по поводу активных создай темы в разделе «блоки управления» я распишу ошибки
Если совет помог или непомог отпишитесь для
людей у которых подобная проблема
отключу adBlue на мане
-
Автор темы
MAN TGL
- Зажигание
- Всего сообщений: 21
- Зарегистрирован: 01.04.2012
- Авто: MAN TGL 8.180 2007 Carrier мясник
- Откуда: Лиски
- Возраст: 36
Re: Ошибки
Сообщение
MAN TGL » 27 май 2012, 01:19
как всегда день водителя может продлиться не один день. 
доберусь до компа создам темы
-
diagnostMAN
- Модератор
- Всего сообщений: 449
- Зарегистрирован: 09.02.2012
- Авто: MAN
- Откуда: Moscow
Re: Ошибки
Сообщение
diagnostMAN » 27 май 2012, 08:56
Договорились
Если совет помог или непомог отпишитесь для
людей у которых подобная проблема
отключу adBlue на мане
-
Гость
Re: Ошибки
Сообщение
Гость » 30 май 2012, 05:57
Доброго дня.Пишет Service fallig?- что за такое?
-
diagnostMAN
- Модератор
- Всего сообщений: 449
- Зарегистрирован: 09.02.2012
- Авто: MAN
- Откуда: Moscow
Re: Ошибки
Сообщение
diagnostMAN » 30 май 2012, 11:07
Сработала карта прохождения ТО удаляется дилерским компьютером а так ни на что не влияет. Если машина в Москве или МО смогу помочь
Если совет помог или непомог отпишитесь для
людей у которых подобная проблема
отключу adBlue на мане
-
карнак
- Новичок
- Всего сообщений: 8
- Зарегистрирован: 27.06.2012
- Авто: man tgl 8.180, 2007
- Откуда: ярославль
- Возраст: 43
Re: Ошибки
Сообщение
карнак » 27 июн 2012, 18:06
диагностика показала, что забит католизатор, переодически загорается edc, ошибка пас., что можно сделать без замены глушителя?
-
diagnostMAN
- Модератор
- Всего сообщений: 449
- Зарегистрирован: 09.02.2012
- Авто: MAN
- Откуда: Moscow
Re: Ошибки
Сообщение
diagnostMAN » 28 июн 2012, 19:52
если установлен PM-cat и он забит сажей НО НЕ ПОВРЕЖДЕН и с другими компонентами системы переработки отработанных газов все нормально то можно загрузить машину максимально (разрешенную массу) и проехать пару тысяч км желательно по холмистой местности. в этом случае катализатор нагреется до нужной температуры и начнется процесс регенерации сажевого фильтра
Если совет помог или непомог отпишитесь для
людей у которых подобная проблема
отключу adBlue на мане
-
карнак
- Новичок
- Всего сообщений: 8
- Зарегистрирован: 27.06.2012
- Авто: man tgl 8.180, 2007
- Откуда: ярославль
- Возраст: 43
Re: Ошибки
Сообщение
карнак » 15 сен 2012, 20:08
спасибо, помогло
-
алексий
- Зажигание
- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 11.10.2012
- Авто: тойота лит айс, тойота бб
- Откуда: московскаяобласть
Re: Ошибки
Сообщение
алексий » 24 дек 2012, 23:25
INST 08112-04 это датчик коленчатого вала?
-
Никки Лауда
- Зажигание
- Всего сообщений: 15
- Зарегистрирован: 30.09.2012
- Авто: МАН ТГЛ 2008г 0834lfl 54
- Откуда: ВОСКРЕСЕНСК
- Возраст: 55
Re: Ошибки
Сообщение
Никки Лауда » 14 фев 2013, 10:08
ошибка 03088-03 едц.подскажет кто,
-
diagnostMAN
- Модератор
- Всего сообщений: 449
- Зарегистрирован: 09.02.2012
- Авто: MAN
- Откуда: Moscow
Re: Ошибки
Сообщение
diagnostMAN » 14 фев 2013, 20:29
Датчик наддува
Если совет помог или непомог отпишитесь для
людей у которых подобная проблема
отключу adBlue на мане
-
Сергей Вацек
Re: Ошибки MAN TGL 8.180
Сообщение
Сергей Вацек » 25 фев 2013, 19:38
Помогите пожалуйста MAN TGL 8.180 2008 года выскочили ошибки EDC:03081-03 , 03850-01 постоянно не горят иногда появляются и пропадают. Заранее благодарю.
-
diagnostMAN
- Модератор
- Всего сообщений: 449
- Зарегистрирован: 09.02.2012
- Авто: MAN
- Откуда: Moscow
Re: Ошибки
Сообщение
diagnostMAN » 07 мар 2013, 21:58
Сергей Вацек:Помогите пожалуйста MAN TGL 8.180 2008 года выскочили ошибки EDC:03081-03 , 03850-01 постоянно не горят иногда появляются и пропадают. Заранее благодарю.
3081 отключение регулятора наддува
3850 Отклонение положения закрытой системы рециркуляции отработанных газов
Если совет помог или непомог отпишитесь для
людей у которых подобная проблема
отключу adBlue на мане
-
Гость
Re: Ошибки
Сообщение
Гость » 15 мар 2013, 14:30
Загорелся значек «дым» и падает давление в 1 контуре.Комп пишет»движение запрещено».Что это?
-
diagnostMAN
- Модератор
- Всего сообщений: 449
- Зарегистрирован: 09.02.2012
- Авто: MAN
- Откуда: Moscow
Re: Ошибки
Сообщение
diagnostMAN » 19 мар 2013, 08:55
Гость:
Загорелся значек «дым» и падает давление в 1 контуре.Комп пишет»движение запрещено».Что это?
пора на диагностику, проблема в системе отработанных газов
Если совет помог или непомог отпишитесь для
людей у которых подобная проблема
отключу adBlue на мане
-
Гость
Re: Ошибки FFR03096-00
Сообщение
Гость » 28 сен 2013, 13:47
На Мане ТГЛ 2008г загорелась ошибка FFR03096-00, при запуске стартер вздрагиает и не крутит маховик. Не могу запустить. Кто что знает?
-
агат
- Новичок
- Всего сообщений: 4
- Зарегистрирован: 01.11.2013
- Авто: man tgl 2008 мкп 240 л. евро 4
- Откуда: москва
- Возраст: 42
Re: Ошибки
Сообщение
агат » 01 ноя 2013, 19:13
подскажите где продиагностироваться в москве проблема с пм кат
-
MANatoly
- Новичок
- Всего сообщений: 3
- Зарегистрирован: 31.10.2013
- Авто: MAN TGL8.180
- Откуда: воронежская область
- Возраст: 36
Re: Ошибки
Сообщение
MANatoly » 14 ноя 2013, 02:58
задымил. диагносты сказали забит сажевик. говорят есть чудо жидкость за 7000, еще говорили в москве промывают за 40 000 без гарантии….. вобщем научными методами…… 
подумал и решил разобраться сам. в итоге было потрачено 3 литра шампуня для безконтактной мойки и немного терпения ну и керхер…. теперь сажевик чист ман не дымит я доволен. вобщем я его дольше снимал чем мыл 
каки вылилось много. мыл пока из него не полилась чистая вода вот так 
вот
-
Гость
Re: Ошибки
Сообщение
Гость » 27 окт 2015, 18:56
diagnostMAN, Добрый вечер подскажите в чем проблема, MAN TGL 12.210. Перестал работать спидометр, тахограф выдает ошибку 3068, на табло кроме нейтральный и задней передачи другие не показывает, все произошло одновременно . Сегодня позвонил провода от коробки датчика скорости до входа в кабину все исправно. Где искать причину? подскажите? моя эл. почта [email protected].
-
MapcaH
- Новичок
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 12.09.2016
- Авто: Man tgl
- VIN: Wman13zz99y223564
- Откуда: Ульяновск
Re: Ошибки
Сообщение
MapcaH » 12 сен 2016, 10:41
3850-01 как исправить? ?
-
Ed
- Новичок
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 14.09.2016
- Возраст: 29
Re: Ошибки
Сообщение
Ed » 14 сен 2016, 08:44
поучительно
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
-
- 2 Ответы
- 1870 Просмотры
-
Последнее сообщение Wheel Base
17 янв 2023, 13:21
-
- 1 Ответы
- 942 Просмотры
-
Последнее сообщение Гость
23 апр 2012, 19:22
-
- 26 Ответы
- 12603 Просмотры
-
Последнее сообщение Гость
15 окт 2018, 12:39
-
- 3 Ответы
- 2536 Просмотры
-
Последнее сообщение NVS
24 май 2012, 20:27
-
- 1 Ответы
- 891 Просмотры
-
Последнее сообщение Петро
07 апр 2012, 22:16
Все ошибки MAN F2000, L2000, TGA, TGL, TGM, TGS, TGX
Ошибки MAN по протоколу OBDI. Самодиагностика.
Ошибки MAN по протоколу OBDII
Топливная система и воздухоподача
P0000-P0099, P0100-P0199, P0200-P0299
Система зажигания
P0300-P0399
Контроль выбросов
P0400-P0499
Контроль скорости и холостого хода
P0500-P0599
Электронный блок управления (ЭБУ) и его подсистемы
P0600-P0699
Трансмиссия
P0700-P0799, P0800-P0899, P0900-P0999
Не нашли нужную ошибку? Воспользуйтесь нашим поиском!
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
EDC 03822-04
Добрый день. МАН TGX 18.400 2012г. WMA06XZZ8CM597052 Высветился оранжевый двигатель и EDC 03822-04, DIAG 02061-08, INST 08135-04, ZBR 04402-10( всю машину обрыл, смазчик так и не нашёл )
Можете по вину посмотреть смазчик вообще стоял?
-
kozyai
- Администратор
- Сообщения: 1767
- Зарегистрирован: 29 дек 2008, 18:39
- Город: Тольятти
- являетеcь ли вы спамером: нет
- Откуда: Тольятти
- Контактная информация:
Re: EDC 03822-04
Сообщение
kozyai » 04 май 2018, 18:16
Встроен в седло скорее всего.
Удачи всем на длинных серых лентах.
т. 8 917 9628127
т. 8 (8482) 611 333
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03822-04
Сообщение
babikov » 04 май 2018, 19:40
Что обозначают эти коды?
-
Sandon
- Сообщения: 273
- Зарегистрирован: 30 май 2009, 16:58
- Город: Rakvere
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03822-04
Сообщение
Sandon » 07 май 2018, 14:16
EDC 03822-04 какая-то проблема с ADblue
DIAG 02061-08, CAN ADblue отвалился
INST 08135-04, датчик уровня ADblue тоже отвалился.
Либо оно померло, либо одно из двух.(с) Проще всего эмулятор поставить, если в европы не ходит.
ZBR 04402-10 таки насос центральной смазки. Либо под крылом справа, либо, как было сказано выше, и скорее всего так и есть — под седлом. Разъем впереди седла, на плите.
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03822-04
Сообщение
babikov » 08 май 2018, 06:31
Когда купил машину, старый хозяин сказал, что стоит эмулятор. Все было хорошо. Я полез посмотреть предохранители. Рядом с ними было много проводов ни куда не поцепленных. Я их все вытащил. И после этого появились коды. Может когда вытаскивал защепил какие нибудь провода. Что представляет собой эмулятор?
-
Sandon
- Сообщения: 273
- Зарегистрирован: 30 май 2009, 16:58
- Город: Rakvere
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03822-04
Сообщение
Sandon » 13 май 2018, 11:31
babikov писал(а): ↑08 май 2018, 06:31
Что представляет собой эмулятор?
Так и хочется спросить: «Вас в гугле забанили?» ©
В данном случае — это коробочка с четырьмя-пятью выводами, устанавливаемая … куда установщику вздумается. Под «торпедой», случается, что в очень глубоких дебрях. В правом ящике проходных разъемов. Раз и в левом видел, хотя там вроде и так места нет. Даже возле бака с AdBlue ставят. (это всё про MAN-ы, если что. 
)
Я лично предпочитаю под «шкатулкой» возле руля ставить. Под магнитолой которая. Там эмулятор менять легче, когда в нём маленькие китайские транзисторы устанут. Основной признак отказа — стрелка уровня AdBlue в баке на нуле. Хотя случается, что уровень показывает, а двигатель всё равно в аварии по ошибке этой системы.
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03822-04
Сообщение
babikov » 23 май 2018, 18:21
Большое спасибо! Нашёл эмулятор, все в порядке. Предохранитель воткнул недостающий, вот коды и вылезли. Предохранитель убрал, все за работало!
8(8482)611-333
8(917)962-81-27
Автор
Андрей (41.400), 13 мая, 2019 в Электрика
Андрей (41.400)
0
Андрей (41.400)
0
Андрей (41.400)
0
Андрей (41.400)
0
dzmitry
0
vladimirbabikov
0
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже.
Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
-
Slonn
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 2:40 pm
- Откуда: Moldova, Chisinau
MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Добрый день.
Машина заглохла на ходу. Пару раз пытались завести ее, она заводилась но потом глохла почти сразу. Потом не заводилась. Пpивезли ее на буксире в сервис и там сказали что все блоки жалуются на то что не видят EDC. Они что нахимичили и сказали что у нас сломался клют. Сделали другой новый ключ. Завелась и мы уехали. Но проехав еше 50 км она снова заглохла на ходу. Завелась и поехали отвозить ее обратно в сервис. Там сново сказали что надо менять блок EDC. Сам блок стоит почто 5000 евро.
Вопрос, может быть чтото другое кроме блока? Ибо шас пока машина все еше едет без проблем, но в рейс както стремно стартовать.
Заранее спасибо за ответы и советы!
VIN Code: WMA05XZZ2BM564968
-
Slonn
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 2:40 pm
- Откуда: Moldova, Chisinau
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
Slonn » Сб апр 16, 2016 3:41 pm
Alvenor писал(а):А какие ошибки (в цифрах) пишет? И нет ли масла, в форсуночном разъёме?
Масло нет, все чисто, и сам блок когда открыли посмотреть если там нет масло, то сказали 4то он как новый, все чисто там. Насчет цыфер, сам не видел, шофер говорил что никаких цифер там небыло. На сервисе сказали что все блоки не видят EDC, но в самом EDC все чисто и красиво никаких ошибок
-
lukitch
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 8:56 am
- Откуда: Россия, Смоленск
- Контактная информация:
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
lukitch » Сб апр 16, 2016 4:17 pm
Slonn писал(а):сказали что у нас сломался ключ
Разводилово. Ключ определяется только при включении зажигания, на ходу можно его сломать, выбросить и т д — двигатель не заглохнет, и уж тем более моторник не отвалится.
Проверяем питание и CAN на блоке EDC, последнее с особым пристрастием (бывали случаи «перехлеста», обнаружить которые удавалось лишь с лупой, исследуя жгут по сантиметрам). Ну и пресловутое масло в разъеме уже упоминалось.
-
Slonn
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 2:40 pm
- Откуда: Moldova, Chisinau
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
Slonn » Сб апр 16, 2016 4:18 pm
lukitch писал(а):
Slonn писал(а):сказали что у нас сломался ключ
Разводилово. Ключ определяется только при включении зажигания, на ходу можно его сломать, выбросить и т д — двигатель не заглохнет, и уж тем более моторник не отвалится.
Сказали система полетела или чтото такое и нужен другой, ибо не видет имобилайзер его
-
hardy
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: Вс окт 27, 2013 10:10 pm
- Откуда: Латвия, Лиепая
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
hardy » Сб апр 16, 2016 4:47 pm
В этом достаточно современном авто крайне важно не тыкать пальцем в небо и гадать, что и почему + заменять поочередно дорогие элементы системы, а обратиться к специалисту, который знаком с этой маркой авто и имеет необходимый инструмент для диагностики. А если решили ремонтировать авто на форуме, то хотя бы скинуть сюда номера ошибок из блоков, найдя их в опциях приборной панели. (если кнопки еще работают)
-
Slonn
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 2:40 pm
- Откуда: Moldova, Chisinau
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
Slonn » Сб апр 16, 2016 4:52 pm
hardy писал(а):В этом достаточно современном авто крайне важно не тыкать пальцем в небо и гадать, что и почему + заменять поочередно дорогие элементы системы, а обратиться к специалисту, который знаком с этой маркой авто и имеет необходимый инструмент для диагностики. А если решили ремонтировать авто на форуме, то хотя бы скинуть сюда номера ошибок из блоков, найдя их в опциях приборной панели. (если кнопки еще работают)
Машина на специализировонам сервисе MAN, и пишу тут ибо вижу, что там народ не ахти разбирается…
Ошибки все потерли, как появится лично гляну и отпишусь. Интерестно если блок EDC может так глючить и потом сново работать после того как они трут ошибки, или тут в проводах дело?
-
acckiy
- Сообщения: 2166
- Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:34 pm
- Откуда: Россия. Санкт-Петербург
- Контактная информация:
-
qqqqqq09
- Сообщения: 428
- Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 10:58 am
- Откуда: тверь
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
qqqqqq09 » Сб апр 16, 2016 8:31 pm
я вчера про CAN объяснял электрику с официального сервиса а он утверждал что видел CAN 8 вольт. так что бывает. дело врятли в блоке
Модератор: пишите правильно название линий связи. CAN может быть не только 2,5В, а так же и 8 и 18 и 24 и т.д. Самый распространенный трансивер может использоваться до 40В. Поэтому всегда нужно уточнять про какой вариант CAN идет речь. В данном случае J1939
-
4еснок
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 4:23 am
- Откуда: СПб
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
4еснок » Вс апр 17, 2016 3:20 am
qqqqqq09 писал(а):я вчера про CAN объяснял электрику с официального сервиса а он утверждал что видел CAN 8 вольт. так что бывает.
Недавно тоже официальный диагност прямо на не менее официальном дилерском центре убеждал меня,что датчик давления воздуха для КПП Eurotronic-1,что на Iveco ставились,стоит прямо у самом роботе увиденному верить отказывался.Воистину — от ларька
-
Slonn
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 2:40 pm
- Откуда: Moldova, Chisinau
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
Slonn » Вс апр 17, 2016 11:41 am
hardy писал(а):В этом достаточно современном авто крайне важно не тыкать пальцем в небо и гадать, что и почему + заменять поочередно дорогие элементы системы, а обратиться к специалисту, который знаком с этой маркой авто и имеет необходимый инструмент для диагностики. А если решили ремонтировать авто на форуме, то хотя бы скинуть сюда номера ошибок из блоков, найдя их в опциях приборной панели. (если кнопки еще работают)
Вот все что есть шас из ошибок.
DIAG PASSIV 02061-08
EDC PASSIV 03076-09
GDK/PDF PASSIV 05506-04
GDK/PDF PASSIV 05503-04
GDK/PDF PASSIV 05502-04
INST PASSIV 08135-04
PTM PASSIV 05704-04
PTM PASSIV 05766-10
PTM PASSIV 05641-08
PTM PASSIV 05596-08
PTM PASSIV 05549-04
TCU PASSIV 00190-08
TCU PASSIV 03171-08
TPM PASSIV 03024-04
ZBR ACTIV 03401-10
ZBR ACTIV 03403-03
-
Slonn
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 2:40 pm
- Откуда: Moldova, Chisinau
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
Slonn » Пн апр 18, 2016 11:06 am
Еше 1 вопрос. С сервиса MAN сказали что на наше авто можно поставить только 2 вида блоков EDC, такойже как и у нас и еше какойто. Интерестно если ето так или можно еше какието поставить.
Ребята у меня нет доступа на личные сообшения, read only). Отпишитесь если у когото есть такой блок в наличие, VIN Code: WMA05XZZ2BM564968.
Valentin, ты писал в перегибе под кабиной глянуть, можно по точнее или фото какоето где смотреть.
-
Krax13
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2016 12:11 pm
- Откуда: Cаратов
Re: MAN TGX 18.440 4X2 BLS Проблема с блоком упр. двигат.
Сообщение
Krax13 » Пн апр 25, 2016 1:43 pm
Судя по ошибкам теряется M-CAN (EDC-PTM), при этом EDC остается «в сознании», так как он тоже жалуется на потерю связи. Так что- проблему следует искать в ненадлежащем контакте проводов №159 и №160 (идут парой в толстом жгуте слева).
Вернуться в «ПОМОЩЬ ПЕРЕВОЗЧИКАМ. ТЕХНИЧЕСКИЕ КОНСУЛЬТАЦИИ»
Перейти
- WWW.TRUCK-DIAGNOST.COM
- ↳ ПОМОЩЬ ПЕРЕВОЗЧИКАМ. ТЕХНИЧЕСКИЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
- ↳ ПОЛЕЗНАЯ ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ПЕРЕВОЗЧИКОВ
- ↳ Обучение диагностике грузовых автомобилей, автобусов, прицепов
- ↳ Техническая документация. Схемы.
- ↳ Оборудование для диагностики грузовиков, автобусов, прицепов
- ↳ Программное обеспечение для диагностики и чип-тюнинга
- ↳ Системы управления двигателями EDC — Electronic Diesel Control
- ↳ Топливные системы Common Rail
- ↳ Топливные системы с насос-форсунками PLD, PDE
- ↳ Топливные системы с ТНВД (рядными, ротационными)
- ↳ Системы снижения токсичности AdBlue, Denoxtronic, SCR, Bluetec, EAS и др.
- ↳ Система подготовки и подачи сжатого воздуха, ECAM, EAC, APM и др.
- ↳ Пневматическая тормозная система
- ↳ ABS/ASR — антиблокировочная и противобуксовочная системы
- ↳ EBS/EPB — электронно-пневматическая тормозная система
- ↳ Пневматическая подвеска
- ↳ ECAS/ELC — электронно-пневматическая подвеска
- ↳ Управление приводом сцепления
- ↳ Управление КПП: EPS, AS-Tronic, Opticruise, Optidriver, I-Shift и др.
- ↳ Бортовые компьютеры, координаторы: ZBR, VIC, FFR, COO и др.
- ↳ Электронные системы управления техническим обслуживанием
- ↳ Тахографы
- ↳ Автономные отопители WEBASTO, EBERSPACHER
- ↳ Диагностика и устранение неисправностей
- ↳ Ремонт электронных блоков управления
- ↳ Дополнительное оборудование
- ↳ Вопросы качества и гарантии
- ↳ Деловые контакты
- ↳ Вопросы, не подходящие к предложенным разделам
- ↳ Вопросы и предложения по работе форума WWW.TRUCK-DIAGNOST.COM
- ↳ Новости форума WWW.TRUCK-DIAGNOST.COM
00001 OBDU Дата, время, пробег в км
00032 Разделение OBDU
00033 OBDU Датчик перемещения сцепления
00038 OBDU Уровень заполнения топливом 2
00070 OBDU Применяется стояночный тормоз
00074 OBDU Lamp, ограничение скорости движения
00075 OBDU Температура рулевой оси
00084 Скорость автомобиля на основе колеса OBDU
00086 OBDU Скорость движения, круиз-контроль
00091 OBDU Положение педали акселератора
00092 OBDU Текущий крутящий момент до максимального момента
00096 Уровень топлива
00098 Уровень масла
00100 OBDU Давление масла
00102 OBDU Зарядное давление воздуха
00105 OBDU Температура зарядного воздуха
00107 OBDU Давление воздушного фильтра
00108 Барометрическое давление OBDU
00109 OBDU Давление охлаждающей воды
00110 OBDU Температура охлаждающей жидкости
00111 Уровень охлаждающей жидкости OBDU
00158 Потенциал аккумуляторной батареи OBDU (напряжение), коммутируемый
00159 Давление подачи газа OBDU
00161 Скорость передачи входного сигнала OBDU
00168 OBDU Напряжение батареи
00171 OBDU Наружная температура
00174 OBDU Температура топлива
00175 OBDU Температура масла
00177 OBDU Температура рабочей жидкости
00190 OBDU Скорость двигателя
00191 Выходная скорость коробки передач OBDU
00245 OBDU пробег автомобиля
00359 Сигнал переключения OBDU Kickdown
00513 OBDU Крутящий момент двигателя
00518 Запрошенный момент OBDU
00520 OBDU Текущий тормозной момент
00521 OBDU Настройка педали тормоза
00523 OBDU Токовая передача
00556 OBDU Опорный крутящий момент замедлителя
00558 OBDU Сигнал управляющего сигнала без нагрузки
00561 OBDU ASR engine check switch
00562 OBDU ASR переключатель проверки тормоза
00563 Активный сигнал OBDU ABS
00572 Помощник переключения переключателя OBDU Retarder
00578 OBDU Температура задней оси
00582 Загрузка нагрузки OBDU
00595 OBDU Активный сигнал круиз-контроля
00597 OBDU No
00601 OBDU переключатель возобновления скорости движения
00617 OBDU Выход стояночного тормоза
00637 Датчик времени OBDU
00638 OBDU Rack Actuator
00639 OBDU Sae J1939 Data Link
00647 OBDU Фланцевое сцепление
00697 OBDU Педаль акселератора PWM1 сигнал
00698 OBDU Педаль акселератора PWM2 сигнал
00699 OBDU Педаль акселератора PWM1 и PWM2 сигнал
00723 OBDU Вспомогательный датчик частоты вращения двигателя
00734 Цепь электромагнитного клапана OBDU 1
00735 Цепь электромагнитного клапана OBDU 2
00736 Цепь электромагнитного клапана OBDU 3
00737 Цепь электромагнитного клапана OBDU 4
00738 OBDU Регулятор давления электромагнитного клапана
00739 OBDU Регенерация электромагнитного клапана
00748 OBDU Retarder активирован
00767 Переключатель обратного направления передачи OBDU
00770 OBDU Split H
00771 OBDU Split L
00773 OBDU DNR switch
00780 Индикатор нейтрали коробки передач OBDU
00833 Датчик положения топливной стойки OBDU
00898 OBDU Ограничитель максимального ограничения скорости
00904 OBDU Скорость переднего моста
00959 OBDU Seconds
00960 Протоколы OBDU
00961 Часы OBDU
00962 День OBDU
00963 OBDU Месяц
00964 Год OBDU
01045 Блокировка блока OBDU (вспомогательные двигатели также выходного каскада лампы торможения)
01072 OBDU Переключатель тормозного механизма двигателя
01086 OBDU Резервуарное давление 3
01087 OBDU Резервуарное давление 1
01088 OBDU Давление, датчик давления — контур 2
01089 OBDU Давление, датчик давления — контур 4
01090 OBDU Давление, датчик давления — контур 5
01235 OBDU J 1939 Network # 3
01376 OBDU Tl. 30-1 подключен
01624 OBDU Скорость автомобиля
02000 OBDU EDC не на CAN
02001 OBDU EDC slave не на CAN
02003 OBDU Коробка передач не на CAN
02009 Блок управления OBDU MAN Hydro Drive не включен CAN
02011 OBDU EBS не на CAN (пневматическое резервное копирование)
02015 OBDU Retarder движок не на CAN
02016 OBDU Дискретный ретранслятор не на CAN
02023 OBDU Instrumentation не на CAN
02037 Модуль OBDU Radio не на CAN
02039 OBDU FFR не на CAN
02049 OBDU ZR-MUX не на CAN
02051 OBDU Система контроля давления в шинах (TPM) не на CAN
02056 OBDU Блок управления задней оси рулевого управления (RAS) не на CAN
02061 Блок управления OBDU после выхлопной обработки не на CAN
02062 OBDU ESP не на CAN
02064 OBDU ECAS 2 не на CAN
02067 OBDU Преобразователь крутящего момента и система сцепления (WSK) не на CAN
02114 OBDU VSM не на CAN
02120 OBDU ZFR не на CAN
02123 OBDU CRT не на CAN
02232 OBDU Защитная система Лейн не на CAN
02238 OBDU Тахограф не на CAN
02251 OBDU Telematic встроенный модуль не на CAN
02253 OBDU KSM не на CAN
03103 Натяжной клиновой ремень OBDU
03105 OBDU Водяной насос V-belt порванный
03106 OBDU Охлаждение неисправно: градиент температуры воды слишком крутой
03201 OBDU Давление воздуха при зарядке
03203 OBDU Утечка в перепускном клапане масляного насоса
03210 OBDU Воздушный фильтр вакуум
03211 OBDU Давление масла в двигателе слишком низкое
03212 OBDU Давление масла слишком высокое
03300 Скорость генератора OBDU
03301 OBDU Температура масла в двигателе слишком высокая
03304 Защита от кипения OBDU EDC
03306 OBDU «Термостат в системе охлаждения неисправен или слишком много тепла (нагреватель)»
03311 OBDU Температура охлаждающей воды слишком высокая
03401 OBDU Уровень масла в двигателе слишком высокий / низкий (статический)
03402 OBDU Уровень масла в двигателе слишком высокий (динамический)
03403 OBDU Уровень масла в двигателе слишком низкий (динамический)
03404 OBDU Уровень охлаждающей воды слишком низкий
03407 OBDU Уровень масла в рулевом управлении с усилителем 1 слишком низкий
03408 OBDU Уровень масла в рулевом управлении с усилителем 2 слишком низкий
03410 Уровень масла сцепления OBDU слишком низкий
03501 Ошибка проверки заряда генератора OBDU
03502 OBDU Зарядное напряжение слишком высокое
03503 OBDU Напряжение системы транспортного средства часто слишком низкое
03504 Уменьшение напряжения аккумуляторной батареи OBDU после припаркованного автомобиля
03505 OBDU Напряжение зарядки слишком низкое в течение длительного периода, когда двигатель работает
03506 OBDU «Напряжение системы транспортного средства слишком низкое в течение длительного периода, когда двигатель работает»
03510 OBDU Retarder активирован
03511 OBDU Двигатель с тормозом
03512 OBDU нажата педаль тормоза
03568 OBDU Retarder активирован
03569 OBDU Двигатель с тормозом
03570 OBDU нажата педаль тормоза
03572 OBDU Проверка заряда 2
03601 OBDU Передняя ось над технически допустимой нагрузкой на ось
03602 OBDU Задняя ось над технически допустимой нагрузкой на ось
03801 OBDU Не запускается двигатель не менее 3 недель
03802 OBDU Не запускается двигатель не менее 10 недель
03904 OBDU Резервуарный контур 1 (слишком низкий)
03905 OBDU Резервуарный контур давления 2 (слишком низкий)
03906 OBDU Контур давления в резервуаре 3 (слишком низкий)
03907 OBDU Резервуарное давление 4 (слишком низко)
03909 OBDU Предыдущая схема неисправна
03913 OBDU ECAM в пневматическом резервном копировании, CAN OK
03915 Ошибка генератора двигателя OBDU ASR
Коды ошибок MAN часть 2
02000…..OBDU………………………………… No text! Specific to control unit
02001…..OBDU…………………………………………… EDC slave not on CAN
02003…..OBDU……………………………………………….Gearbox not on CAN
02009…..OBDU………………….MAN Hydro Drive control unit not on CAN
02011…..OBDU………….EBS not on CAN (pneumatic backup operation)
02015…..OBDU…………………………………….Retarder engine not on CAN
02016…..OBDU…………………………………..Driveline retarder not on CAN
02023…..OBDU……………………………………..Instrumentation not on CAN
02037…..OBDU………………………………………. Radio module not on CAN
02039…..OBDU……………………………………………………. FFR not on CAN
02042…..OBDU…………………………………………………….ACC not on CAN
02047…..OBDU…………………………………………………..ECAS not on CAN
02048…..OBDU………………………………………………….ECAM not on CAN
02051…..OBDU………..Tyre pressure control system (TPM) not on CAN
02056…..OBDU Control unit of the steering rear axle (RAS) not on CAN
02061…..OBDU.. Control unit of the exhaust post-treatment not on CAN
02062…..OBDU……………………………………………………. ESP not on CAN
02064…..OBDU………………………………………………..ECAS 2 not on CAN
02067….. OBDUTorque converter and clutch system (WSK) not on CAN
02114…..OBDU…………………………………………………….VSM not on CAN
02120…..OBDU……………………………………………………. ZFR not on CAN
02232…..OBDU………………………………..Lane guard system not on CAN
02238…..OBDU…………………………………………. Tachograph not on CAN
02251…..OBDU……………………..Telematic onboard module not on CAN
02253…..OBDU…………………………………………………….KSM not on CAN
02987….. INST………………………. Parameter set in combination gauge or
chassis number in tachograph not adapted to the vehicle
02987…..STON………………………. Parameter set in instrument cluster or
in tachograph not adapted
02987…..ZBR2………..Parameter record in central on-board computer 2
or chassis number in tachograph not adapted to vehicle
02999…..ECO2 ……………………………………………. Retarder reduction if a
temperature threshold is exceeded
02999…..RET……………………………Power limit (temperature adaptation)
Коды ошибок ⇐ ERF. Электрика
Модератор: diagnostMAN
-
Автор темы
autoin
- Зажигание
- Всего сообщений: 13
- Зарегистрирован: 17.04.2012
- Авто: MAN ERF 2002
- Откуда: Noginsk
- Возраст: 57
-
vvs962
- Новичок
- Всего сообщений: 8
- Зарегистрирован: 14.05.2012
- Авто: Даф 95 КПП зф221
- VIN: 0Е378423
- Откуда: тверь
- Возраст: 60
Re: Коды ошибок
Сообщение
vvs962 » 14 май 2012, 18:13
Подскажите кто знает горят: ZBR-01089-04 и EBS-03271-00
горят лампочки внимание.Что это может означать?
поменял датчик нейтрали на коробке и датчик давления воздуха в контуре
-
diagnostMAN
- Модератор
- Всего сообщений: 449
- Зарегистрирован: 09.02.2012
- Авто: MAN
- Откуда: Moscow
Re: Коды ошибок
Сообщение
diagnostMAN » 15 май 2012, 11:05
Zbr- дачик давления 4-й контур EBS-колесо А износ колодок за пределами допуска
Если совет помог или непомог отпишитесь для
людей у которых подобная проблема
отключу adBlue на мане
-
vvs962
- Новичок
- Всего сообщений: 8
- Зарегистрирован: 14.05.2012
- Авто: Даф 95 КПП зф221
- VIN: 0Е378423
- Откуда: тверь
- Возраст: 60
Re: Коды ошибок
Сообщение
vvs962 » 15 май 2012, 17:51
Пожалуйста разъясните колесо А это какое?
И какой датчик 4 контура,я не очень понимаю.поменял датчик на 2 контура.
а 4 контур???
может есть инструкция у кого-нибудь,помогите пожалуйста
-
diagnostMAN
- Модератор
- Всего сообщений: 449
- Зарегистрирован: 09.02.2012
- Авто: MAN
- Откуда: Moscow
Re: Коды ошибок
Сообщение
diagnostMAN » 15 май 2012, 22:14
Колесо спереди слева. А про датчик находится гдето по середине рамы выглядит также как датчик 1 или 2 контура
Если совет помог или непомог отпишитесь для
людей у которых подобная проблема
отключу adBlue на мане
-
vvs962
- Новичок
- Всего сообщений: 8
- Зарегистрирован: 14.05.2012
- Авто: Даф 95 КПП зф221
- VIN: 0Е378423
- Откуда: тверь
- Возраст: 60
Re: Коды ошибок
Сообщение
vvs962 » 05 июн 2012, 16:48
ZBR-01089-04 это отсутствие сигнала с датчика контура к стрелке
и EBS-03271-00 меняй колодки правого заднего колеса
вот так
-
Серега Н
- Новичок
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 22.11.2012
- Авто: ERF ECX14
- Откуда: Воткинск
- Возраст: 42
Re: Коды ошибок
Сообщение
Серега Н » 22 ноя 2012, 22:13
нужна монтажная электро — схема на ERF ECX14
-
Гость
Re: Коды ошибок
Сообщение
Гость » 16 дек 2012, 22:21
Всем привет ! Кто подскажет поменял катализатор ! был евро4 без мачевины купил б.у евро3 не повлияет это на мощность и будет ли вообще работать двигатель!
-
Гость
Re: Коды ошибок
Сообщение
Гость » 18 фев 2013, 19:38
ман ошибка неисправность упр двигателя
-
diagnostMAN
- Модератор
- Всего сообщений: 449
- Зарегистрирован: 09.02.2012
- Авто: MAN
- Откуда: Moscow
Re: Коды ошибок
Сообщение
diagnostMAN » 20 фев 2013, 19:44
Гость:ман ошибка неисправность упр двигателя
на ерф стоит камменс соответственно по ошибкам не помогу
Если совет помог или непомог отпишитесь для
людей у которых подобная проблема
отключу adBlue на мане
-
MagicVoodoo
- Зажигание
- Всего сообщений: 20
- Зарегистрирован: 24.07.2012
- Авто: нет
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 47
Re: Коды ошибок
Сообщение
MagicVoodoo » 20 апр 2013, 09:30
SolexAuto , если Ты в Питере поможет с камминсоми на ура…
-
Гость
Re: Коды ошибок
Сообщение
Гость » 01 авг 2013, 14:24
на автобусе кавз с каменским двигателем 4 цилиндровым.при вкл зажигания загорается чек и моргает 30 раз.так двигатель работает нормально
-
Евгений DELTA
- Новичок
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 09.10.2013
- Авто: MAN 18/400 2008г.
- Откуда: Гомель
- Возраст: 47
Re: Коды ошибок
Сообщение
Евгений DELTA » 09 окт 2013, 09:22
Подскажите решение проблемы, выскочила ошибка EDC 037780-01 на МАН TGX 18/400, 2008г. Загорается на панели «Неисправность автокомпъютера»и авто глохнет.
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
-
- 2 Ответы
- 4285 Просмотры
-
Последнее сообщение Никишин Юрий
12 мар 2019, 15:31
-
- 15 Ответы
- 20522 Просмотры
-
Последнее сообщение АлександрII
01 фев 2020, 15:27
-
- 5 Ответы
- 7676 Просмотры
-
Последнее сообщение F2000
26 дек 2013, 21:54
-
- 1 Ответы
- 7102 Просмотры
-
Последнее сообщение Сергей Сергей645
03 апр 2014, 21:46
-
- 3 Ответы
- 14320 Просмотры
-
Последнее сообщение razgon
19 фев 2016, 16:06