sergey6627 писал(а):нет других ошибок поэтому и не понятно где искать болезнь
В контуре высокого давления.
что за блок управление двигателем.
Даже затрудняюсь ответить, как это можно другими словами объяснить. Название, вроде, само за себя говорит.
Ошибку 3779 я знаю на другой машине была там меняли насос тнвд сеичас всё в норме.
Это вовсе не значит, что каждый раз увидев 3779 надо бросаться менять насос. Ваш случай, конечно не исключительный, но и не частый.
Но сервис делал методом тыка. Сперва фарсунки потом насос
Это, примерно, как студент-медик, который в 80% случаев безошибочно определяет аппендицит раньше профессора, просто потому, что других болезней еще не знает.
В Вашем случае нужна грамотная диагностика не только пресловутым «компьютером», а еще и гидравлические проверки.
Готовых решений Вам могут посоветовать несколько (в Common Rail не так уж много слабых мест), но только одно будет правильным. Какое именно — скажет диагност. Ну или «метод тыка»
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
EDC 03780-01
Здравствуйте, МАН 18.400 2007г евро5. За -20 высвечивался код EDC 03779-01, машина ехала и в -35 нормально ехала. Сейчас стало -2, код EDC 03779-01 исчез, но высветился EDC 03780-01, и машина затроила, и повалил черный дым. Подскажите пожалуйста что можно сделать. Машина в дороге под Ижевском стоит
-
kozyai
- Администратор
- Сообщения: 1819
- Зарегистрирован: 29 дек 2008, 18:39
- Город: Тольятти
- являетеcь ли вы спамером: нет
- Откуда: Тольятти
- Контактная информация:
Re: EDC 03780-01
Сообщение
kozyai » 22 дек 2010, 17:13
сильный выход топлива на холостом ходу. А что делали с машиной после первых проявлений неисправности?
Удачи всем на длинных серых лентах.
т. 8 917 9628127
т. 8 (8482) 611 333
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03780-01
Сообщение
babikov » 23 дек 2010, 07:36
Да ни че не делали. Раньше высвечивалось 03779-01 и красный двигатель, машина как шла так и шла. Код раньше горел, то не горел. Когда горел, заглушишь машину , что-то из под кабины пошипывало.
А может это быть из-за обрыва провода
-
kozyai
- Администратор
- Сообщения: 1819
- Зарегистрирован: 29 дек 2008, 18:39
- Город: Тольятти
- являетеcь ли вы спамером: нет
- Откуда: Тольятти
- Контактная информация:
Re: EDC 03780-01
Сообщение
kozyai » 23 дек 2010, 19:33
Скорее дело в топливной. Диагностикой бы посмотреть, да и сливы по топливке проверить не мешало бы.
Удачи всем на длинных серых лентах.
т. 8 917 9628127
т. 8 (8482) 611 333
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03780-01
Сообщение
babikov » 24 дек 2010, 11:38
спасибо, будем предпринимать меры.
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03780-01
Сообщение
babikov » 24 дек 2010, 13:55
А сколько будет стоить замена форсунки с работой у тебя Денис.
-
kozyai
- Администратор
- Сообщения: 1819
- Зарегистрирован: 29 дек 2008, 18:39
- Город: Тольятти
- являетеcь ли вы спамером: нет
- Откуда: Тольятти
- Контактная информация:
Re: EDC 03780-01
Сообщение
kozyai » 24 дек 2010, 15:06
замена 6-ти инжекторов стоит 4000 на моторе D20, а стоимость самих инжекторов сказать не могу, т.к. не продаю их.
Дело в том, что это не обязательно именно инжекторы, для определения причины протечки есть определенный гидравлический тест, который стоит 4000 рублей. (хотя можем и без него просто поменять форсунки на угад).
Удачи всем на длинных серых лентах.
т. 8 917 9628127
т. 8 (8482) 611 333
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03780-01
Сообщение
babikov » 26 дек 2010, 09:00
большое спасибо
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03780-01
Сообщение
babikov » 03 янв 2011, 17:17
форсунка одна лила. Поменяли и все заработало.
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03780-01
Сообщение
babikov » 03 янв 2011, 17:19
С НОВЫМ ГОДОМ!!!
8(8482)611-333
8(917)962-81-27
Салам парни!
Значится так…
У меня наметился рейс в Москву, загрузка была на 27 января 2021 года в Щербинке. Я решил поменять фильтра перед поездкой. Поменял все без исключения, топливный тонкой очистки, сепарский, воздушный и даже салонный)))
Выезжаю я из Луганска часов в 12 дня, погода норм, за бортом минус 10. Приехал на границу, ночью придавило до 20-21 градусов мороза. Ночью машину завел после четырех часового простоя. Завелась норм, через минуту сама заглохла…Я слегка очконул, если можно так сказать(стою в ноле, между границами, мне как раз надо заезжать на терминал РФ, а тут такое), думаю шо робыть. Одел уже куртку, хотел выходить смотреть фильтра. Потом думаю дай заведу еще раз попробую, ведь ошибок никаких не было вообще (когда заглохла). Завелась как и положено, через 20-30 секунд выскочила нами (кто ездит на ТГА, ТГХ) всеми любимая EDC 3779. Но машина работает как и положено. Ладно думаю, че делать то, буду двигаться вперед и только вперед.
Границу прошел, заехал на заправку Роснефть в Гуково, залил зимы 200 литров, добавил антигель Ликви-моли. Ошибка на холостом ходу уже не светилась, а только когда начинаешь движение. Доехал до Щербинки загрузился там, потом еще одна загрузка в Краснопахорском была. Выехал обратно домой. Заправился на Роснефти на Симферопольском шоссе зимней.
И тут началось блин… То что ошибка светилась ну и светилась. Проехал Воронеж, Лосево…Машину не узнать, турбина свистит на полную, а машина не едет как будто за жопу кто то держит. Такое ощущение как будто на бензиновой машине троить мотор начинает, то едет но дергается… Ну и начались другие ошибки светиться то 00094-01, потом заглушил завел, начал ехать и другая засветилась 03776-01. Ну вообщем все что можно по топливной все ошибки светились… Кое как доехал до границы.
Растаможился, выгрузился.
Выезжаю домой и БАЦ FFR 00647-10 (вискомуфта вентилятора)…Пипец какой то, Вот это думаю рейс заключительный в 2021 году… Хорошо что это произошло вот уже в 5 км от дома))
С вискомуфтой разобрался, скорее всего ремень лопнул и порвал провод (ремень еще попал под сальник вискомуфты, пришлось менять еще и сальник).Видео есть на канале.
Думаю надо бы и топливной заняться. Поехал к диагносту, ну у них все просто, льют форсы и их нужно снимать. Ну ладно думаю, форсы сделать всегда успеем.
Решил начать с малого, с замены фильтров.
Снял фильтр с сепаратора и немного офигел…
Оказалось все просто. Поменял сепарский фильтр и все стало как в добрые времена. Проехался и машина прет как и раньше, никаких ошибок не высвечивается.
Но понятное дело что это скорее всего исключение из правил. Но имейте ввиду.
Всем спасибо!
Цена вопроса: 1 300 ₽
Пробег: 908 000 км
Рус
Количество постов — 5
Смищук Д. В., ФОП
06 марта 2019
0
0
Аккаунт удален
1
0
ГИЛЕРА, ООО
06 марта 2019
1
1
Ерёмин Сергей Иванович, ФЛП
16 марта 2019
0
0
Смищук Д. В., ФОП
17 марта 2019
0
0
Авторизуйтесь для возможности отправлять сообщения
Кто читает тему:
Пользователей 0 / Гостей 1
Новые темы
Вчера, в 16:15
Косметологическое оборудование
Серов Игорь Николаевич
Во вторник, в 13:42
РЕМОНТ ФРОНТАЛЬНОГО ГИДРОЦИЛИНДРА ПОДЬЕМА ПРИЦЕПА
Укр-Пром-Постачання, ТОВ
Во вторник, в 12:42
РЕМОНТ ФРОНТАЛЬНОГО ГІДРОЦИЛІНДРА ПОДЙОМА ПРИЦЕПА
Укр-Пром-Постачання, ТОВ
Во вторник, в 12:01
РЕМОНТ ОСЕЙ SAF и др.
Укр-Пром-Постачання, ТОВ
18 сентября
Возьму авто на постійну роботу по Україні
Любинская Юлия Валерьевна
18 сентября
Акредатиція на митниці для перевізників
МАЛИНОВСКИЙ ВЛАДИСЛАВ ОЛЕГОВИЧ
15 сентября
Набір водіїв на рефи з категорією СЕ з/п від 60 000 грн
ЄВРОПА ТРАНС АГРО, ТОВ
15 сентября
работа для водителей кат. СЕ
Gltransportas Kristina
11 сентября
Аренда тягача с выкупом
ЛИЗУН СЕРГІЙ МИХАЙЛОВИЧ, ФОП
11 сентября
Аренда тягача с выкупом
ЛИЗУН СЕРГІЙ МИХАЙЛОВИЧ, ФОП
Похожие темы
19 февраля 2011
MAN F2000 EDC
Свірнюк А. М., ФОП
22 октября 2013
MAN TGA, MAN TGX, TGS D2066
Завалко Г. Н., ФЛ-П
17 ноября 2014
форсунки common rail MAN TGA, MAN TGX D2066
АСД-Транс, ООО
27 февраля 2015
форсунки common rail MAN TGA, MAN TGX D2066
АСД-Транс, ООО
01 февраля 2015
MAN TGX
ZEELINE
28 мая 2015
Куплю накладку на бампер man tgx
Александрова Л. Н., ФОП
04 октября 2016
полка на панель MAN TGX п-во Польша
АРС-Транс
14 ноября 2016
Куплю крюк буксировочный MAN TGX
Погребняк Виталий Владимирович, ФЛ-П
29 ноября 2016
AdBlue MAN TGX
Транслайнер, ЧП
07 января 2017
MAN TGX 18.440 хто їздить ДОПОМОЖІТЬ!!!
Калищук П. Й., ФОП
Перейти к контенту
sergey6627 писал(а):нет других ошибок поэтому и не понятно где искать болезнь
В контуре высокого давления.
что за блок управление двигателем.
Даже затрудняюсь ответить, как это можно другими словами объяснить. Название, вроде, само за себя говорит.
Ошибку 3779 я знаю на другой машине была там меняли насос тнвд сеичас всё в норме.
Это вовсе не значит, что каждый раз увидев 3779 надо бросаться менять насос. Ваш случай, конечно не исключительный, но и не частый.
Но сервис делал методом тыка. Сперва фарсунки потом насос
Это, примерно, как студент-медик, который в 80% случаев безошибочно определяет аппендицит раньше профессора, просто потому, что других болезней еще не знает.
В Вашем случае нужна грамотная диагностика не только пресловутым «компьютером», а еще и гидравлические проверки.
Готовых решений Вам могут посоветовать несколько (в Common Rail не так уж много слабых мест), но только одно будет правильным. Какое именно — скажет диагност. Ну или «метод тыка»
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
EDC 03780-01
Здравствуйте, МАН 18.400 2007г евро5. За -20 высвечивался код EDC 03779-01, машина ехала и в -35 нормально ехала. Сейчас стало -2, код EDC 03779-01 исчез, но высветился EDC 03780-01, и машина затроила, и повалил черный дым. Подскажите пожалуйста что можно сделать. Машина в дороге под Ижевском стоит
-
kozyai
- Администратор
- Сообщения: 1801
- Зарегистрирован: 29 дек 2008, 18:39
- Город: Тольятти
- являетеcь ли вы спамером: нет
- Откуда: Тольятти
- Контактная информация:
Re: EDC 03780-01
Сообщение
kozyai » 22 дек 2010, 17:13
сильный выход топлива на холостом ходу. А что делали с машиной после первых проявлений неисправности?
Удачи всем на длинных серых лентах.
т. 8 917 9628127
т. 8 (8482) 611 333
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03780-01
Сообщение
babikov » 23 дек 2010, 07:36
Да ни че не делали. Раньше высвечивалось 03779-01 и красный двигатель, машина как шла так и шла. Код раньше горел, то не горел. Когда горел, заглушишь машину , что-то из под кабины пошипывало.
А может это быть из-за обрыва провода
-
kozyai
- Администратор
- Сообщения: 1801
- Зарегистрирован: 29 дек 2008, 18:39
- Город: Тольятти
- являетеcь ли вы спамером: нет
- Откуда: Тольятти
- Контактная информация:
Re: EDC 03780-01
Сообщение
kozyai » 23 дек 2010, 19:33
Скорее дело в топливной. Диагностикой бы посмотреть, да и сливы по топливке проверить не мешало бы.
Удачи всем на длинных серых лентах.
т. 8 917 9628127
т. 8 (8482) 611 333
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03780-01
Сообщение
babikov » 24 дек 2010, 11:38
спасибо, будем предпринимать меры.
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03780-01
Сообщение
babikov » 24 дек 2010, 13:55
А сколько будет стоить замена форсунки с работой у тебя Денис.
-
kozyai
- Администратор
- Сообщения: 1801
- Зарегистрирован: 29 дек 2008, 18:39
- Город: Тольятти
- являетеcь ли вы спамером: нет
- Откуда: Тольятти
- Контактная информация:
Re: EDC 03780-01
Сообщение
kozyai » 24 дек 2010, 15:06
замена 6-ти инжекторов стоит 4000 на моторе D20, а стоимость самих инжекторов сказать не могу, т.к. не продаю их.
Дело в том, что это не обязательно именно инжекторы, для определения причины протечки есть определенный гидравлический тест, который стоит 4000 рублей. (хотя можем и без него просто поменять форсунки на угад).
Удачи всем на длинных серых лентах.
т. 8 917 9628127
т. 8 (8482) 611 333
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03780-01
Сообщение
babikov » 26 дек 2010, 09:00
большое спасибо
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03780-01
Сообщение
babikov » 03 янв 2011, 17:17
форсунка одна лила. Поменяли и все заработало.
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03780-01
Сообщение
babikov » 03 янв 2011, 17:19
С НОВЫМ ГОДОМ!!!
8(8482)611-333
8(917)962-81-27
Салам парни!
Значится так…
У меня наметился рейс в Москву, загрузка была на 27 января 2021 года в Щербинке. Я решил поменять фильтра перед поездкой. Поменял все без исключения, топливный тонкой очистки, сепарский, воздушный и даже салонный)))
Выезжаю я из Луганска часов в 12 дня, погода норм, за бортом минус 10. Приехал на границу, ночью придавило до 20-21 градусов мороза. Ночью машину завел после четырех часового простоя. Завелась норм, через минуту сама заглохла…Я слегка очконул, если можно так сказать(стою в ноле, между границами, мне как раз надо заезжать на терминал РФ, а тут такое), думаю шо робыть. Одел уже куртку, хотел выходить смотреть фильтра. Потом думаю дай заведу еще раз попробую, ведь ошибок никаких не было вообще (когда заглохла). Завелась как и положено, через 20-30 секунд выскочила нами (кто ездит на ТГА, ТГХ) всеми любимая EDC 3779. Но машина работает как и положено. Ладно думаю, че делать то, буду двигаться вперед и только вперед.
Границу прошел, заехал на заправку Роснефть в Гуково, залил зимы 200 литров, добавил антигель Ликви-моли. Ошибка на холостом ходу уже не светилась, а только когда начинаешь движение. Доехал до Щербинки загрузился там, потом еще одна загрузка в Краснопахорском была. Выехал обратно домой. Заправился на Роснефти на Симферопольском шоссе зимней.
И тут началось блин… То что ошибка светилась ну и светилась. Проехал Воронеж, Лосево…Машину не узнать, турбина свистит на полную, а машина не едет как будто за жопу кто то держит. Такое ощущение как будто на бензиновой машине троить мотор начинает, то едет но дергается… Ну и начались другие ошибки светиться то 00094-01, потом заглушил завел, начал ехать и другая засветилась 03776-01. Ну вообщем все что можно по топливной все ошибки светились… Кое как доехал до границы.
Растаможился, выгрузился.
Выезжаю домой и БАЦ FFR 00647-10 (вискомуфта вентилятора)…Пипец какой то, Вот это думаю рейс заключительный в 2021 году… Хорошо что это произошло вот уже в 5 км от дома))
С вискомуфтой разобрался, скорее всего ремень лопнул и порвал провод (ремень еще попал под сальник вискомуфты, пришлось менять еще и сальник).Видео есть на канале.
Думаю надо бы и топливной заняться. Поехал к диагносту, ну у них все просто, льют форсы и их нужно снимать. Ну ладно думаю, форсы сделать всегда успеем.
Решил начать с малого, с замены фильтров.
Снял фильтр с сепаратора и немного офигел…
Полный размер
Хз что это за мазута такая
Полный размер
На солнце эта жижа зеленого цвета, как тина на болоте
Полный размер
фильтр весь сжался и скукожился
Оказалось все просто. Поменял сепарский фильтр и все стало как в добрые времена. Проехался и машина прет как и раньше, никаких ошибок не высвечивается.
Но понятное дело что это скорее всего исключение из правил. Но имейте ввиду.
Всем спасибо!
Цена вопроса: 1 300 ₽
Пробег: 908 000 км
Всем привет, нужна ваша помощь.
На холодную, когда заводишь долго крутит, ну как долго 5-8сек.. На горячую также долго когда постоит мин. 10-20,но если сразу заводиш то с полоборота.
Заметил, если подкачать насосом ручным он заводится также с полоборота. Так вот я понял что где-то есть воздух, но найти никак не могу.
Потом когда заводишь, либо сразу или через минуту вылазит ошибка 3779, и сразу аварийный режим.
Читал автокомом ошибки в мозгах:
3780 Давление в магистрали: Высокий выход контроллера на холостом ходу
-Слишком высокое
-Сохранено
3779 Давление в магистрали: Утечка из-за компенсации количества
3785 Мониторинг сажевого фильтра, перепад давления отработавших газов слишком высокий или слишком низкий
-Слишком высокий
Машину только купил, готов учится))
готов учиться? молодец.
только сначала правила форума прочитайте и научитесь пользоваться поиском.
вбиваем в поиск номера ошибок и вперед в атаку…
тему закрываю, потом удалю.
и ошибки считайте с бортового компа на панели приборов, и доп параметр их после тире тоже имеет важное значение
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
EDC 03780-01
Здравствуйте, МАН 18.400 2007г евро5. За -20 высвечивался код EDC 03779-01, машина ехала и в -35 нормально ехала. Сейчас стало -2, код EDC 03779-01 исчез, но высветился EDC 03780-01, и машина затроила, и повалил черный дым. Подскажите пожалуйста что можно сделать. Машина в дороге под Ижевском стоит
-
kozyai
- Администратор
- Сообщения: 1767
- Зарегистрирован: 29 дек 2008, 18:39
- Город: Тольятти
- являетеcь ли вы спамером: нет
- Откуда: Тольятти
- Контактная информация:
Re: EDC 03780-01
Сообщение
kozyai » 22 дек 2010, 17:13
сильный выход топлива на холостом ходу. А что делали с машиной после первых проявлений неисправности?
Удачи всем на длинных серых лентах.
т. 8 917 9628127
т. 8 (8482) 611 333
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03780-01
Сообщение
babikov » 23 дек 2010, 07:36
Да ни че не делали. Раньше высвечивалось 03779-01 и красный двигатель, машина как шла так и шла. Код раньше горел, то не горел. Когда горел, заглушишь машину , что-то из под кабины пошипывало.
А может это быть из-за обрыва провода
-
kozyai
- Администратор
- Сообщения: 1767
- Зарегистрирован: 29 дек 2008, 18:39
- Город: Тольятти
- являетеcь ли вы спамером: нет
- Откуда: Тольятти
- Контактная информация:
Re: EDC 03780-01
Сообщение
kozyai » 23 дек 2010, 19:33
Скорее дело в топливной. Диагностикой бы посмотреть, да и сливы по топливке проверить не мешало бы.
Удачи всем на длинных серых лентах.
т. 8 917 9628127
т. 8 (8482) 611 333
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03780-01
Сообщение
babikov » 24 дек 2010, 11:38
спасибо, будем предпринимать меры.
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03780-01
Сообщение
babikov » 24 дек 2010, 13:55
А сколько будет стоить замена форсунки с работой у тебя Денис.
-
kozyai
- Администратор
- Сообщения: 1767
- Зарегистрирован: 29 дек 2008, 18:39
- Город: Тольятти
- являетеcь ли вы спамером: нет
- Откуда: Тольятти
- Контактная информация:
Re: EDC 03780-01
Сообщение
kozyai » 24 дек 2010, 15:06
замена 6-ти инжекторов стоит 4000 на моторе D20, а стоимость самих инжекторов сказать не могу, т.к. не продаю их.
Дело в том, что это не обязательно именно инжекторы, для определения причины протечки есть определенный гидравлический тест, который стоит 4000 рублей. (хотя можем и без него просто поменять форсунки на угад).
Удачи всем на длинных серых лентах.
т. 8 917 9628127
т. 8 (8482) 611 333
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03780-01
Сообщение
babikov » 26 дек 2010, 09:00
большое спасибо
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03780-01
Сообщение
babikov » 03 янв 2011, 17:17
форсунка одна лила. Поменяли и все заработало.
-
babikov
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 29 авг 2009, 18:59
- Город: Екатеринбург
- являетеcь ли вы спамером: нет
Re: EDC 03780-01
Сообщение
babikov » 03 янв 2011, 17:19
С НОВЫМ ГОДОМ!!!
8(8482)611-333
8(917)962-81-27